Re: [閒聊] 如果呂布真心歸順

作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-06-03 12:49:30
※ 引述《a0802459 (阿爾狄)》之銘言:
: 看看馬超下場、再看看呂布
主要是時機的問題。
呂布被曹操活捉的時候,曹操下一個要面對的敵人是北方四州的袁紹。
一,呂布對袁紹那邊的人沒有號召力也沒有恐怖威脅力。
這點跟馬超不同,馬超投靠劉備的時候,先是被拿來嚇劉璋,
然後被拿來穩固羌人,最後更是封馬超涼州牧作為北伐的號召(雖然沒等到北伐就病死)。
這些呂布通通都沒有。
二,曹操必須要讓內部安定。
同樣是對袁紹,可以看出曹操軍團內部其實非常不安,搜出信件無數,
但曹操沒有去追究,一部分也是因為沒有「帶頭投袁」的人存在。
如果曹操讓呂布加入自己陣營,搞不好他就是第一個跳過去的。如果有領軍更是不得了。
於是對內對外呂布都沒用,甚至可能成為曹操陣營裡的不安定因子。
釋放呢?萬一呂布又重整勢力或是投靠袁紹,倒打一把也是麻煩。
如果呂布是躲起來沒被抓到,打完袁紹之後才被曹操逮到,
也許就不是那樣的非殺不可,給個閒職放著也無傷大雅。
但就是偏偏呂布被逮的時候,曹操沒有餘裕留他,也沒有放他的餘裕。
不殺掉還真的是很麻煩,時機的問題。
大概是這樣。
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-06-03 13:01:00
就是過往經歷太糟糕啦 道德感太差
作者: Footlight (腳燈)   2022-06-03 13:25:00
Hi 阿Theo仔 來跟你打個招呼
作者: alex77916 (可樂布BA)   2022-06-03 13:55:00
怎麼從NBA總板看到政黑再看到三國板還是T大阿
作者: Footlight (腳燈)   2022-06-03 13:58:00
圖O名稱無法中英混雜 我稱呼您阿丁董仔好了
作者: hgt (王契赧)   2022-06-03 14:05:00
第一點不對,呂布投靠過袁紹,在并州跟成廉魏越率騎大破黑山張燕軍,不能說沒有威名
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-06-03 14:09:00
話說上一個恃功的麴義 才被袁紹宰了 結果呂布"恃其功"、"將士多暴橫"(後漢書) 惹毛袁紹要通緝他..
作者: hgt (王契赧)   2022-06-03 14:18:00
大破敵軍跟軍紀不好是兩回事吧在軍事能力上,他的確是有威名
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-06-03 14:27:00
從袁紹那邊逃過來 要回去有點難度但最主要是履歷太差 跳反自立也不是不可能反正殺掉 底下的將士也能挑幾個來用用
作者: Qaaaa (小Qa)   2022-06-03 16:25:00
是的 袁不可能再收了 所以曹收了不用怕再跳槽
作者: Lachdanan (森)   2022-06-03 16:39:00
連這邊都看到T大
作者: wylscott (林 佳樹)   2022-06-03 19:10:00
T大連三國都有涉獵...真心佩服
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-06-03 19:40:00
馬超以當時的道德標準沒啥太大問題,但呂布就不同了呂布的賣主求榮問題實在太嚴重
作者: TWN56ers (台灣56人)   2022-06-03 20:10:00
你之前是不是還當過手機版版主?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-06-03 21:28:00
10年前了吧,真虧你還記得,好厲害。
作者: bellas (小p)   2022-06-03 22:10:00
是覺得馬超有點可惜 雖然不知他生啥病 活到50都好
作者: liuyushyr (數字先生)   2022-06-03 22:15:00
呂布投降曹操後還是可以被袁紹策反,袁紹還可以贏得一個不計前嫌的美名(對比曹操張繡)。所以曹操殺掉呂布還是對的
作者: bellas (小p)   2022-06-03 22:29:00
呂布誰敢收 剛被捅的劉備那時在曹操那 才多久就捅劉備曹操又不是沒被捅過
作者: Qaaaa (小Qa)   2022-06-04 00:16:00
馬超還在張魯時期就悲情到吐血了 應該身體就不太好了
作者: JustinIdiot (←傻子)   2022-06-04 00:40:00
你是不是還當過小熊隊GM?
作者: cutesakai (魯蛇打掃小弟in大陸)   2022-06-04 03:27:00
同意,當時呂布的號召力低以及以他的狀況,很難融入曹操集團,反而更容易讓人心渙散,倒不如直接殺掉會更好
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2022-06-04 09:31:00
這兩人不能比 時機也不好 呂布那個時候如果背叛那老曹打袁紹後院起火真的會死人 馬超是馬援之後光這點就值得收起來當公仔而且劉備當時局勢也沒那麼不穩定在西川背叛是要去南中當孟獲嗎 馬超還當不起呢
作者: bellas (小p)   2022-06-04 11:33:00
馬超那時英該感謝劉備吧 他無路可走了 張魯那都混不好 劉備至少把他擺很高就早死 沒機會表現 漢中之戰是黃老兵的最後燦爛 就有上 沒啥表現看他死前都還白拖劉備好好照顧馬岱 他在乎的已經是親人了關羽戰死 張飛被部下暗殺 黃忠應該是自然死 趙雲老賣年糕就馬超46就病死 武將身體當然強壯 劉備都活到62
作者: ImMACACO (Clean the world)   2022-06-04 12:25:00
同意 風險太高
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2022-06-04 13:17:00
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-06-04 17:15:00
呂布類似麴義 有自己的軍隊 在戰場上證明過實力 但功勞一大就秋起來 都有反叛記錄 差別只在呂布躲得掉清算麴義沒躲掉(他們一樣都是邊境武人)
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 17:28:00
其實喔呂布是比較想自己當老闆,我相信袁紹也不是真的因為什麼兵士抄掠軍紀不佳想幹掉他,我就不信袁紹軍都沒抄掠過純粹就是感覺呂布要發展自己的勢力,並沒有要好好當部下
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-06-04 18:04:00
袁紹自己抄掠過 所以容許吸收更多的抄掠 測試被抄者的底線?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-06-04 19:52:00
資源有限 都被呂布抄完了袁紹是抄個屁如果是袁叫呂抄就算了 呂如果是自己行動也等於看袁沒有論利論權 袁都不可能容忍呂
作者: IKnowWhy (知道為什麼)   2022-06-06 16:28:00
但劉備自己也桶曹操就是了
作者: bellas (小p)   2022-06-06 23:44:00
劉備豈止要捅曹操 他要捅到他死爲止XD
作者: IKnowWhy (知道為什麼)   2022-06-07 22:28:00
所以呂布說的大耳賊最無信義其實很中肯
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-06-08 01:37:00
但這句話就是呂布沒資格講啊,當初誰把劉備搞成這樣? XD
作者: hedgehogs (刺蝟)   2022-06-08 01:46:00
呂三姓:我就是看破了才要弄死他(x
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-06-08 13:36:00
未遂跟既遂的差別 而且劉備可以說皇帝叫他動手的老闆甚至爹娘再大 總大不過皇帝吧
作者: IKnowWhy (知道為什麼)   2022-06-09 01:18:00
皇帝可沒有承認(也無法承認就是了)

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