Re: [問題] 為什麼不全面開放外勞 兩全其美???

作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-22 09:28:41
※ 引述《touchBB (CK)》之銘言:
: 唯一兩全其美的方法就是全面開放外勞 解除目前外勞一堆限制
: 1.資方可以用低薪補足3k或低階產業人力不足問題 也不會吵缺工
: 2.勞方把低階產業留給外勞 自己做高階產業 薪水也變高 例如:外勞當OP 本勞當工程師
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你的問題立論就有問題
1.3K在台灣有沒有人作?
那一次清潔隊考試不是場場爆滿,連博士都有想來倒垃圾的
中鋼、中油的現場人員,是不是3K工作,為什麼也一堆人考試?
因為錢給的夠,福利跟的上。
台灣沒有缺3K勞工,只是台灣有些3K工作給的薪水,不到台灣人的心理下限
如果3K工作只有32K、36K,很多人寧願去坐辦公室拿22K或是便利商店領26K
但如果突破到42、56、66甚至更高時,3K工作也不是不能接受的
工地和重機工作也是,吊掛、重機、泥作這些有技術性的工作,薪水也沒有很低
我前面說了,很多工班早上來上工,開BMW來的都有
有沒有年輕人,如果有在工地看的可以發現,現在很多是父母帶子女來作核心工作
其他的外圍就找一些點工來幫忙
2.低階產業留給外勞,自己做高階產業?
台灣有沒有那麼多你想像中的高階產業是一回事。
但是現況,我在工業區這,有時聯合會活動我們聊天
很多現場的組長、班長甚至領班,已經是越南人了,反而台灣人是作業員
另外,不要以為外勞就比台灣人笨,我有次看一個外勞操作電腦CNC
他不認識中文,他用手機拍照,拿去印出來,再中越南文寫在紙上
作一大本筆記,結果一樣可以操作CNC
也有一次,我請一個越配(已拿台灣身份證的)替我和外勞宣布一些事(領水果)
結果,她用中文宣布一次,又用台語說一次
我跟她說,我是請她用越南話跟他們說
她跟我說一句,我現在都忘不了
她說:
來台灣就是要講中文,到台灣還只想說越南話的人,都是混不下去沒用的人
沒用的人不用理他們~
她說,她都和她同鄉來的姐妹說,來台灣第一件事就是學中文,
不要跟越南人混在一起說越南話,不然永遠只能當下等人
相較有些去澳洲打工二年回來還在24個英文字母的...
如果台灣全面開放外勞,你確定你是站在食物鍵上層?
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2018-11-22 10:39:00
中油現場作業的雇員轉正式起薪第一年只有27K每年錄取率一樣低過10% 為什麼他們不去找32K起跳的辦公室?
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-11-22 11:13:00
勞動力的問題 不是用這種方式來比喻的這種方式就好像是說為什麼小七薪水不給月薪5萬的意思
作者: Pravda (真理報)   2018-11-22 11:38:00
一矢中的
作者: moomin60129 (小玫)   2018-11-22 11:45:00
作者: bob2003t (bob)   2018-11-22 12:11:00
如果今天小7是政府直營絕對搶破頭
作者: lairx (lairx)   2018-11-22 13:02:00
越南那段真現實..
作者: Savory (SwissChocolate)   2018-11-22 13:12:00
台灣現在基礎產業靠東南亞員工的比例很高了,而且素質比很多台灣人都好
作者: rosseta0702 (0.0)   2018-11-22 13:19:00
精闢
作者: good5755 (竹子)   2018-11-22 13:29:00
你薪水方面錯了 以看護為例 台籍看護5W 外籍2.2W能力方面也不是問題 問題在於外籍人士沒有家庭負擔台籍勞工有家庭小孩要顧 外部成本高
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-11-22 13:32:00
講話還可以,但打報告跟做專案呢?就算是越南華僑,中文程度還是比不過台灣人啦!
作者: good5755 (竹子)   2018-11-22 13:35:00
而且你傳產方面觀念也是錯的 老闆就是因為要節省成本才會請外籍勞工 怎麼可能包含仲介費還比本勞高老闆不改進設備只想從人力省成本 死一人賠個500萬換設備可能需要3000萬 這才是老闆的思維領班是越南人 你有沒有想過老闆是誰?兼個領班薪水多個1K責任制 你在板上提會還被笑當兵寧願當小兵也不要當士官 這道理你懂嗎?你開24K當然只能請猴子 人家越南的猴子都出不了國OK?你有沒有想過開個30K 就可以請到比較有能力的人 笑老闆就是不想出到30K 才去請外勞標準老闆心態 壓榨勞工 節省成本 忽略外部成本 做功德所以你節省人力成本 然後勒? 節省4K當利潤 技術沒進步
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-22 14:14:00
桃園敬鵬大火跟外勞的相關是`?
作者: good5755 (竹子)   2018-11-22 14:15:00
廠房當外勞宿舍省成本 消防員以為外勞被困進去救人 GG對了 外勞最後也死了2個 還不用500W 大概100W就了事了
作者: Arnol (還是太淺了)   2018-11-22 14:39:00
其實很多外勞比很多沒用台灣人強多了
作者: titch (胖子貓)   2018-11-22 14:52:00
觀察下來越南籍的女性普遍肯吃苦又努力又很會打扮,公司請的外勞翻譯就是外籍新娘,中文是自己看別人寫,自己再一筆一筆抄著寫。另外外勞一點都不笨,大多數甚至比台灣人精明很多,之前勞基法一改,我們公司的外勞立刻反應加班費少多少。
作者: good5755 (竹子)   2018-11-22 15:16:00
其實很有趣的一點 當年開放外籍新娘後代也差不多畢業了你去問問那些外籍新娘 要他們小孩來做工領24K 要不要就知道 到底是誰的觀念有問題雇外勞->要宿舍->廠房當宿舍->火災->被困死人你硬要用24K的水準來比 台灣的猴子和越南的藍領 呵呵呵我他馬的 就是要表達不是能力的問題 是他馬的 老闆薪水開太低 你它馬的 到底有沒有聽懂 他馬的看不懂人話他馬的 台灣沒有人才嗎 你開個24K台灣人能力很差他馬的 根本不是能力德問題 他馬的24K可在台灣可以養小孩嗎 他馬的 托兒所就要一萬了 他馬的到底是怎樣然後老闆他馬的為了省成本用廠房當外勞宿舍 你他馬的 居然說不是外勞的問題 他馬的就是有這省成本的老闆才不想花錢弄宿舍 都死了7人你跟我說沒問題
作者: HuangJ (PandaJ)   2018-11-22 16:16:00
外勞會中文肯配合真的是屌打台灣人啊 角色對換問自己能不能做到還不好說 工作量少錢拿得多 我自己都不好意思了
作者: DevilEnvy (條列式王)   2018-11-22 17:30:00
外勞只要會基礎中文比台勞好用多了..尤其是工廠
作者: aaswine (Mr.songyy爽哥先生)   2018-11-22 17:34:00
感覺你做仲介的
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-22 17:47:00
我不是啊,我只是表達一下,不要把什麼事都推給外勞,連起火都怪外勞也太扯
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2018-11-22 17:53:00
很棒的論點 比那些自以為高階的好太多了對了 英文字母不是28個?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-11-22 18:16:00
我只是覺得要跟外勞比薪水,就是比同工作的,另外扯到血統就太扯,不要忘了,台灣也有對外輸出勞力,澳洲也有台灣人在那殺豬宰羊撿水果,所以重點是薪水,不是工作,而且某樓,覺得自己比外勞優勢在自己會說中文,有點可悲
作者: good5755 (竹子)   2018-11-22 18:30:00
不廢話自己看回文 懶得講
作者: cblade (cblade)   2018-11-22 20:32:00
推這篇 挺正確的,一堆學店畢業生,能力要說比外勞強也難說就只有贏出生在台灣而已
作者: sdfghjlK (登登登登)   2018-11-22 21:30:00
推 外勞也是人,真的許多3K工作給的薪資很讓人傻眼
作者: lakb24 (湖人必勝)   2018-11-22 21:43:00
自以為是台灣人就看不起人,結果自己還不是被歐美人看不起?笑死只有那種能力不上不下的半桶水才會看不起外勞吧
作者: SSSONIC (...)   2018-11-22 22:13:00
那把搬去越南不是飛天了 超高級人才 又比台低薪
作者: jamee (啊哈哈)   2018-11-22 23:25:00
台南市就功德市啊..功德市長帶出功德資檢員= =..
作者: a23639978a (爻雨月雪爻)   2018-11-23 00:28:00
今天在健身房 就看到兩位越南人在上教練課 來的時候也是穿西裝打領帶的 再看你這篇真的有感QQ
作者: sausalito (回不去的港口)   2018-11-23 00:30:00
其實不少台清交也有去澳洲打工的 增加人生經驗
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-11-23 04:18:00
整篇雞同鴨講 頭好痛 嗆人之前先把對方的文看完是基本吧
作者: jack852   2018-11-23 11:07:00
中肯喔 但台灣老闆苛刻也很普遍10年前我在科技廠上班他夜班的設備工程師都是用阿賓哥了
作者: cestlaviee (這就是人生)   2018-11-23 12:37:00
題外話外勞領2xk 回國能買房子 當然有拼勁做.....另外 外勞也有很混的 我覺得台勞本勞沒啥差....我就帶過一個外勞 一開始很乖很認真 幾個月後開始計較工作量 聊天 說是非在科技廠很多資深外勞不會中文 交辦事情就裝聽不懂
作者: jOnHaa   2018-11-24 12:05:00
你提到的講中文外勞我怎麼覺得是個案啊,我自己認識的、看過的都很懶而且中文都不好

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