[討論] 台灣公司徵軟體人才的問題

作者: MrSundayy (Bruce)   2024-05-11 22:08:13
目前軟體開發年資9y+ 過去待過台灣品牌廠、美國軟體、歐洲軟體公司
因一些因素離開前東家在南部求職
在南部軟體選擇比較多為幾間知名的台企科技廠和一些小公司
面試了一輪之後有幾個心得
1. 面試官方面
那幾間知名的台企面對我過去的經歷均表示很有興趣 也常常被問得很仔細
但讓人感覺只是要我把經歷仔細講過一遍 他們聽完也沒有太多進一步的討論
或是很常發生的問題是 我剛解釋完 他們又接著問類似的問題
到後來我已經分不清楚到底是我沒解釋清楚還是雙方理解有問題
然後這種讓人痛苦的面談常常需要花一個小時到一個半小時
或是很常打斷我正在敘述 然後插一句要我再解釋別的東西
整體面試態度讓人覺得他們把自己放在上位 上對下講話的感覺
2. 核薪階段HR
最常聽到的是薪水要求太高 然後會被嫌東嫌西
譬如我問整體工時方面 HR會特意挑高語氣 所以你會很在意工時是嗎?
我問未來每年調薪大約是多少? HR又問 所以你很在意每年調薪是嗎?
我都搞不清楚 在意這些這些不是很基本嗎?
有些公司是搬出他們的福利 但可能我沒覺得太誘人 表現得很冷淡
HR說他們大樓很漂亮 還有零食可以吃 發現我表現很淡後
他補充 還有很多福利我沒說 像我們都還有團保 (我有回答 那真得很不錯...
我並不是刻意表現 只是聽到當下沒覺得太誘人 當然還是薪水高最好不是嗎?
最後我一間都沒選
我實在不懂這是什麼操作 為什麼只是在面試階段就要先把未來的同仁搞得不開心
雖然喜歡台灣 但台灣在徵才這方面總讓人感覺不太尊重面試者
過去面試外商普遍非常客氣 HR開的pay已經非常高還擔心問你 這樣的pay有競爭力嗎?
作者: peter98 (新兵)   2024-05-11 22:11:00
從這篇我可以理解你1案例裡的面試官,我想他要花很多時間才能理解。
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2024-05-11 22:11:00
畢竟是南
作者: hegemon (hegemon)   2024-05-11 22:13:00
重點是南部..
作者: nh60211as   2024-05-11 22:13:00
看哪種公司把
作者: hegemon (hegemon)   2024-05-11 22:14:00
你應該要找可以遠端工作的外商然後住南部,而不是找南部本地廠商.
作者: stepnight (桃卡武康)   2024-05-11 22:15:00
地區吧+上台灣資方嘴臉就是那樣加上現在全球環境不像前幾年那麼好找遠端外商比較實在,不會被地區綁架
作者: kissmickey (無言)   2024-05-11 22:29:00
北部也不少很愛搞這些 真的把薪資拉高比較實際
作者: NDark (溺於黑暗)   2024-05-11 22:33:00
常見 簡單來講雙方的背景(名詞定義) 對不上就會搞得好像一直在解釋名詞一樣這種情況跨產業常發生同產業不同的上下游或產品都可能發生HR的問題其實大家也都知道台灣真正懂人資:選育用留的很少公司找HR就沒甚麼鑑別度 所以找來的HR也自然沒辦法產生專業就算HR有專業 也會被沒專頁的高層或用人主管搞到躺平求職者在找工作 但公司都忘記自己是在找人挑剔來產生優越感產生KPI結果導致就是捕不到足夠的人趕工期最後 南部 還是要慎選產業聚落軟體業聚落密集的地方 相對競爭 找人也會比較專業
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2024-05-11 22:51:00
你直接找北部remote比較快,南部平均就是很低
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2024-05-11 23:04:00
你直接說公司與部門啊,實際問答啊,反正你又不去。
作者: testPtt (測試)   2024-05-11 23:05:00
對HR問之前離職的公司開多少挽留 最後有沒有留下
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2024-05-11 23:05:00
不要面一堆製造業,卻要求人家用美式文化,你自己浪費雙方時間而已。文化不同何必要求別人改。
作者: invidia (莎莉竟然會飛)   2024-05-11 23:36:00
南方的公司不懂徵才也不懂軟體
作者: strlen (strlen)   2024-05-11 23:39:00
跟南北部也沒什麼關係啦 單純就台企職場文化如此聽過一堆有頭有臉的台灣大科技公司 也差不多就那樣看那葛護國神山去美國水土不服就知惹 哈
作者: NDark (溺於黑暗)   2024-05-11 23:44:00
樓上說的也是 大學同學去美國回來討論台企管理文化層次不同
作者: Mike1109 (黃金右手)   2024-05-11 23:54:00
我之前面外商還被說開太低XD
作者: alan5 (小安)   2024-05-12 00:00:00
說個真的 簡單講就是你比他們強xd
作者: NTUTM04 (TM終號機)   2024-05-12 00:03:00
會在意工時嗎?會在意調薪嗎?不在意這個那要在意什麼。現在很多人資講難聽點就是除了砍人薪水以外都在做些沒營養的事情而已,跟你核薪前那個 bar 就已經 set 好在那邊了,除非你自己開的比他拿到的預算低,不然通通都是很抱歉這個薪資我們可能沒辦法配合。講真的不用懷疑是不是業界很多這種,就真的是這麼爛沒錯。
作者: viper9709 (阿達)   2024-05-12 00:03:00
台灣的軟體環境就是這樣...
作者: WaterLengend (Leeeeeeeeooooooo)   2024-05-12 00:13:00
拿台廠跟外商HR比484搞錯了什麼,要去的公司也稍微挑一下,沒錢或談不下去就不用跟他543了
作者: drajan (EasoN)   2024-05-12 00:38:00
找外商fully remote
作者: gino0717 (gino0717)   2024-05-12 00:56:00
台灣HR就是那種一輩子給人追的小妹現在要去做追人的事
作者: Erechtheus ({SD})   2024-05-12 01:40:00
就地區問題,這裡是台灣啊...
作者: newking761 (J三小)   2024-05-12 01:53:00
你的敘述能力有問題
作者: ruthertw (小葉老大)   2024-05-12 02:24:00
依照你的描述知道你的個性,等你進去後,你的上級長官會弄死你!所以還好你沒有選擇任何一間公司.這裡是鬼島,自然有鬼島自成一格的特殊玩法.鬼島軟體業一直被壓得死死的,不是沒有原因的啦~要嘛你融入鬼島特殊文化,不然就回外商鬼島主要是由華人組成,你會有上對下的感受,代表你的自尊心很高,而且極有可能你出生富貴人家,生活沒有低頭的必要還挺羨慕你這種人生~有夠爽啦~
作者: aacj2642 (湮影)   2024-05-12 02:41:00
阿台廠就這樣…尤其是製造業,像軍營一樣
作者: pkro12345 (席龍)   2024-05-12 04:25:00
畢竟是南...
作者: t19960804 (泥好嗎)   2024-05-12 05:57:00
南部有軟體業? 我還以為都在種田
作者: LeoPan (晴天)   2024-05-12 06:48:00
重點是南部啊
作者: lk2986706we   2024-05-12 07:03:00
重點在於“台企”,聽話服從謙虛才是重點,這種文化通常表示他們也是這樣被對待過來的
作者: ek0519 (new life)   2024-05-12 08:14:00
看起來公司沒有要爭取你,我假設你已經清楚面試公司與薪資範圍,還有不是在104上丟
作者: Civil (不良小企鵝)   2024-05-12 09:58:00
台廠正常..
作者: alihue (wanda wanda)   2024-05-12 10:38:00
南部有照勞基法你就要感謝了 不用太意外
作者: ht5603 (Mike)   2024-05-12 10:40:00
面過英國當地公司、北部金融業、中部傳產博弈,心得跟你差不多但還是有面試很客氣舒服的,多看看別走心
作者: brucetu (sec)   2024-05-12 11:05:00
關於你的第一點最後一句,台廠面試官認為自己是上位沒錯啊越傳統的台廠越是如此,新創可能會好一點台灣老一輩的想法:你是來求工作的,你有求於我,我不是上位難道你是上位?面試不愉快是求職者的問題面試官要想辦法幫求職者拿出最好表現以便發掘對公司有益的優秀人才這套不適用傳統台廠
作者: strlen (strlen)   2024-05-12 11:19:00
比較可悲的是 如果是老傳產有這種倚老賣老上對下的心態就算惹 一堆偏新創的軟體業 甚至老闆也都年輕人 還是那葛樣子 只能說 文化是會 傳承der 呵呵
作者: glory5566 (榮耀5566)   2024-05-12 11:32:00
只是想要PUA你而已啦
作者: qwe78971 (小信)   2024-05-12 12:00:00
問題不是你主管或總部在台北 是你地點選南部 我是經營者我南部印象就是給低 死命壓榨 你明白我說什麼嗎有本事資深就是出國 不要回來 這破地方就是這樣
作者: bigair888 (空氣人)   2024-05-12 12:27:00
台灣北部大企業軟體一定最多工作機會,還是找外商知名的比較有預算
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2024-05-12 12:31:00
規模大一點的公司面試官水準還是有比較高啦,個人感覺
作者: hermithsieh (hermit)   2024-05-12 12:43:00
南部享勞健保,就該謝主榮恩了
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2024-05-12 12:46:00
問題關鍵: 南部重點不是你的面試技巧如何去順對方的毛而是你所謂 台企科技廠 一些小公司這些公司是甚麼? 產業別是甚麼? 客源是?
作者: stupid0319 (徵女友)   2024-05-12 13:15:00
台灣軟體人材隨便撿都有,平均薪水也只多超商多幾千
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2024-05-12 13:30:00
別亂黑南部,直接給公司與部門,真相不就出來了。強調南部根本沒必要。你找北部類似公司,還不是這風格。
作者: ixp2400 (沒有暱稱)   2024-05-12 13:41:00
好奇,求職不就是一種談判遊戲嗎?如果我是用人主管或HR,手上有幾個能力足以勝任工作的履歷,而我又不是特別友善或生活壓力超小沒業務壓力,為何要對面試者小心翼翼?相對來說,如果我是高margin高技術門檻的公司,人才相對難尋,就算我每天心情再不好,也會對能力達標的應徵者客客氣氣吧如果公司這副鳥態度都還一直找得到人,那不就是市場供需的問題,他很鳥,但就是有人願意吞下這口氣來領這份薪水不是嗎?
作者: strlen (strlen)   2024-05-12 14:03:00
樓上說得太好了 當年共產主義就是這樣起飛的 XD另外要說談判 原PO不就正在藉由網路論壇批鬥跟資方談判嗎
作者: kurtsgm   2024-05-12 14:11:00
公司名都沒講稱不上批鬥跟談判吧 只是抱怨而已對公司來說不痛不癢甚至根本不知道有人在暗指他
作者: TSMCfabXX (台積新產品)   2024-05-12 14:12:00
這樣就叫批鬥喔 那歐美論壇成千上萬的評論你覺得歐美是共產國家嗎? 哈哈
作者: kingofage111 (鴕鳥)   2024-05-12 14:45:00
有些長官就是被養成為問而問,然後想到什麼就插嘴也不先把別人的話聽完,變成問題越來越發散另外推最後一段,好公司的hr會擔心薪水開太低,沒競爭力搶不到人才
作者: smch (打哈哈)   2024-05-12 15:20:00
公司是要賣命的人 不是來賺錢的人
作者: kurtsgm   2024-05-12 15:40:00
「問題發散」這件事在平常公司內部開會是大忌 但面試就不好說,有時候找的人是要專,有時候找人希望他碰的東西廣要在有限的面試時間裡面盡量了解「這個人做過什麼」有時難免發散
作者: dream1124 (全新開始)   2024-05-12 15:44:00
換個角度看,以台灣收入普遍不足來看,這些公司有可能相對待遇好,求職者多,因此就拿翹。如果你覺得賭爛,那就別去了。找工作考慮很多,但某些角度看也不用多想爽就去,不爽就別浪費時間去投下一間,就這樣。
作者: bredbred (不累)   2024-05-12 16:46:00
現實就是在職員工也會被HR搞得不開心
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-05-12 17:50:00
作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2024-05-12 18:13:00
你看看南部的平均薪資大概可以從統計學了解為什麼
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2024-05-12 18:41:00
對製造業IT就是沒興趣啦
作者: askaleroux (FalconTW)   2024-05-12 18:44:00
找南部還那麼多要求
作者: Iversonshao (蘆洲戰神)   2024-05-12 18:44:00
南部真的很扯也 遇過中南部上來台北的主管 把一堆小事情當作福利 都不覺得瞎 真正的福利是錢跟工時啦
作者: yamakazi (大安吳彥祖)   2024-05-12 20:03:00
團保保費每個月幾百元而已,拿出來講我都不好意思了
作者: asleisureto (ASLE)   2024-05-13 01:11:00
一開始就找錯公司了,很明顯公司也知道你看不上他們薪水不會去,找你進來聊天做業績
作者: lylu (理路)   2024-05-13 11:14:00
台廠福利寫遵守勞基法真的是笑死
作者: crazwade (crazwade)   2024-05-13 13:03:00
還不如找獵頭談好 避免HR這種白目問題出現我是都反問回去
作者: realbout (薩摩訶)   2024-05-13 13:35:00
不錯了~沒把勞健保當福利XD
作者: chter ((分身別查了XD))   2024-05-13 15:02:00
哪幾間也不說,有甚麼好討論的
作者: soufon (Google)   2024-05-13 15:21:00
關鍵字 南部純軟體大概好的都集中在台北市了之前同事也是因為結婚帶小孩離職回南部,但薪資被壓就算了,進去後還被各種壓榨真的爆氣,沒多久回台北找,還來跟我吃飯XD南部老闆觀念還是太落後,傳產心態開軟體公司真的慘,低薪沒成長性還各種方面壓榨
作者: superpandal   2024-05-13 20:23:00
歡迎來到台灣 怎麼會想不開回來呢 北部沒什麼差的 只是差在手法可能不同 你還是能感覺到惡意不過美帝好像要禁止競業條款 這看起來是利多 對你來講是
作者: jackflu (jackflu)   2024-05-14 01:45:00
非常懂你 雙北也一樣...
作者: B0988698088 (廢文少女小円♥)   2024-05-14 07:36:00
野雞公司就別面了
作者: nacy204327 (♥~超可愛✡小南C~♥)   2024-05-14 08:53:00
台灣hr 就是負責砍薪水跟上班八卦 不用太介意 用人主管才是看點
作者: Csongs (西歌)   2024-05-14 08:59:00
雜魚公司太多了
作者: codehard   2024-05-14 09:10:00
覺得自己是大聯盟的料就不要去中職混了,市場規模差這麼多,他也給不起,只會讓自己不開心。
作者: expury (ao6x87)   2024-05-14 12:15:00
推樓上 目前國內軟體天花板真的普遍還是太低了
作者: eva19452002 (^^)   2024-05-14 18:47:00
感覺你實力很強,才能有這些抱怨,我的話有人要就要偷笑了
作者: codehard   2024-05-14 20:35:00
中職當然希望找個大聯盟的來看看能不能撿個漏,一來拉抬票房,二來提升自己球隊,反正談談沒成本,但結果就是這樣,只是浪費你的時間。
作者: kattte (誠實面對自己吧!)   2024-05-16 09:58:00
畢竟是南部,南部有南部的玩法
作者: booloo (布魯)   2024-05-17 20:39:00
出國,選我正解,我原本也想找南部的公司,一直往南找就找到澳洲去了。
作者: viper9709 (阿達)   2024-05-17 23:58:00
找南部的公司找到澳洲XDDD
作者: lemontea0328 (魔幻檸檬)   2024-05-18 04:13:00
台灣還是有面試正常的公司啦, 但我覺得全島都普遍爛
作者: sck921 (The Fate)   2024-05-18 13:21:00
這板除了會酸南部還會幹嘛?你沒看有一些不敢講地點的全是北部,如果是南部就敢打台南、高雄
作者: hegemon (hegemon)   2024-05-20 10:38:00
南部不想被酸就好好改善呀...
作者: npkalala   2024-05-20 11:43:00
畢竟他們的權限就到哪裡,我去面試面試官還說他們只是小單位,問我為什麼薪水差那麼多還要去…

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