不想再打口水戰了, 我就回文到這邊,
先說好小弟是魯蛇一個,
台北市房價就算跌一半,
小弟不吃不喝十年也是買不起,
小弟也從來沒有買賣過台灣的房地產,
所以基本是我是局外人, 漲跌跟我完全無關,
或許等台北市房價跌到剩1/5的時候小弟才有辦法買,
我提到的重點是40%的重稅,
不是不繳稅, 也不是實價課稅的問題, 不要模糊焦點
回應幾點:
(1) 稅率:
我不知道這是累進稅率還是一口價一律40%稅率,
新聞看起來似乎是一律40%稅率, 那是非常非常重的,
(2) 仲介費:
小弟沒買賣過台灣房地產,
不知道這是算在交易成本裡或是交易淨所得,
但是即使算在交易成本不扣稅,
那麼其實賺的是更少(當然比賠錢好一些),
(3) 押8000萬資金???
我完全沒提到壓多少資金, 而是單純算賺錢賠錢,
(4) 房價大跌, 自住沒差, 只有投機客破產:
這是最錯誤的觀念, 這也是我最擔心的點,
台灣房地產裡頭有九成以上是自住,
比方說小弟同學們很多都開心成家買房自住,
當然全部都要繳不少的房貸,
如果房價跌一半, 你真的會自住沒差嗎? 你會甘心嗎?
如果自住沒差, 為何有日本跟美國次級房貸的問題?
不要再騙人, 等你自己開始背一間房子就知道,
更何況房價崩盤所帶來的是整個經濟崩盤, 牽涉非常複雜,
背著超過市值一倍的房貸, 然後再被裁員,
這幾年剛買房的年輕家庭全部都會死得很慘,
即使是老一輩的, 很多畢生積蓄就在這間房子上,
很多人可能要靠這房子養老,
甚至急需用錢而把房子抵押周轉 (當然有些是抵押拿來玩股票),
很多年輕人的學費跟生活費都是這樣來的,
房價跌一半, 這些人也都很慘,
現在的社會充斥著假公平正義,
我不好, 大家一起慘,
我買不起台北市的房子, 就讓他全部崩盤,
但是台灣有一半以上房子自住的家庭會死得很慘,
如果家裡父母親在台北市有一間畢生積蓄的房子,
你可以去問看看房價跌一半會怎麼樣,
不過我也是覺得台北市房價炒得太誇張了, 的確需要大幅修正
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言：
: 其實這位投機客事賠錢了, 而且賠很大,
: 雖然我也是看空台北市房價,
: 但是這個遊戲規則其實是非常不公平的稅制,
: 建立在這個稅制上的是玩家全輸(買賣雙方), 莊家全拿(政府),
: 抽40%資本利得的所得稅真的是太重太重,
: 重到根本買賣房子一定賠錢,
: 這個制度實行個三四年全台灣房價會暴跌, 可能剩不到一半的房價,
: 而且全民破產,
: 不信我算給你看,
: 不要看8000萬總價"只"繳240萬的稅很少, 240/8000=3%,
: 根本是有心人網友故意誤導,
: 投機客在這間房子買賣交易上"只"賺600萬,
: 所以他只賺600/8000=7.5%,
: 在買賣交易的時候, 他要繳仲介費6% (買的時候3%, 賣的時候3%),
: 房貸利息一年3%, 還有一些有的沒得算另外1%,
: 假設一年賣掉,
: 所以他賺7.5%-3%稅-6%仲介-3%利息-1%雜費=-5.5%,
: 是的, 他至少賠了5.5%=賠了440萬,
: 自住沒差死更慘, 你算算每年的利息3%,
: 住越久賠越大,
: 反推公式, 以後要賣房要賺錢
: (不管是投資, 投機, 或是自住賣小房換大房),
: 你至少要賺價差 x% 才能夠打平,
: x% = 10% + 3%*已繳多少年的房貸,
: 已繳10年房貸, 至少要賺40%才能打平,
: 已繳20年房貸, 要賺70%,
: 你覺得現在台灣的房價還能往上噴幾趴,
: 現在賣房九成以上的人應該都賠錢了還不自覺,
: 可見得現在政府財政赤字有多嚴重,
: 已經嚴重到殺雞取卵, 不惜讓整個房市大崩盤, 全民破產,
: ※ 引述《dianna72 (god bless Taiwan )》之銘言：
: : 作者: iloveangel (我要天使帝國四) 看板: Gossiping
: : 標題: [新聞] 實價登錄發威 賣8000萬宅 繳稅暴增9倍
: : 時間: Sun Aug 25 11:53:29 2013
: : 1.媒體來源:
: : 中國時報
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 　國庫日益拮据，加上實價登錄上路滿一年，房仲業者透露，國稅局要求實價申報的
: : 案件有增加趨勢，豪宅屋主更成為重災區。日前有民眾以總價8000萬元出售大安區豪宅，
: : 原以評定現值申報交易所得，結果國稅局以實價登錄為本，要求補稅，稅金從28萬餘元暴
: : 增到240萬元，差距近9倍，屋主欲哭無淚。
: : 　國庫拮据 查稅積極
: : 　5月所得稅申報結束後，國稅局陸續進行申報查核。中信房屋合作代書指出，近1年
: : 來國稅局已暗自實施「實價課稅」，殺傷力跟奢侈稅擬延長沒兩樣。由於最近傳出不少投
: : 資房地產的屋主被要求補稅，使得國稅局以實價登錄的價格，作為課稅基礎的爭議浮上檯
: : 面。
: : 　國庫困窘下，國稅局查稅變得積極起來。房仲業者透露，最近確實有包括成交總價
: : 8000萬元以上，甚至近億元的高價買賣屋主被盯上，相對的，成交價在1000萬~2000萬元
: : 的房主，較沒有傳出補稅的問題。
: : 　稅金從28萬變240萬
: : 　房仲業者指出，有個客戶買賣8000多萬元的房子，實際賺了600多萬元。該屋主以
: : 評定現值150萬元，及財政部公告的北市精華區房屋評定現值所得稅率48％計算，賣屋所
: : 得為72萬元，再以72萬元乘以40％所得稅率，於是繳28.8萬元的賣屋所得稅給國稅局。
: : 　不過，國稅局依照實價登錄的資料，掌握該屋主賺了600萬元，直接用600萬元乘以
: : 40％的所得稅率，要求繳交240萬元稅金，等於屋主從28萬多元的稅金，一口氣變成240萬
: : 元。由於國稅局是依照所得稅法查核補稅，屋主只能接受。
: : 　信義房屋指出，房屋交易所得本來就依照實際交易所得來申報，是提不出證明買賣
: : 實際價格證明時，才能以房屋評定現值申報交易所得稅。
: : 　評定與實價差很大
: : 　地政士公會解釋，所得稅法第14條明文規定，售屋申報財產交易所得，必須以交易
: : 時的成交價額，減去原始取得成本，再扣除改良、移轉等相關費用後，以實際金額申報。
: : 不過，許多民眾被房仲業者誤導，才會以為可以自己選擇用評定稅率申報。
: : 　信義房屋表示，就算民眾以房屋評定現值申報，但國稅局依法仍可以從代書資料、
: : 銀行端的金流，檢視房屋實際交易金額，所以民眾抱持僥倖心態，就算國稅局不用實價登
: : 錄的資料勾稽，也有可能被查到。
: : 3.新聞連結:
: : http://news.chinatimes.com/politics/11050202/112013082500113.html
: : 4.備註:
: : 實價課稅才是公平正義啊 不然政府沒錢了要怎麼做事?