Re: [問題] 臺南的老廣東人在哪?

作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-20 20:08:21
個人猜想是不是跟禁止"隔省流寓"的規定有關
台灣自從清領以後,在1885年以前
一直都是屬於福建省行政區域的一部分
後來1885年才獨立建省,直到1895年變為日領
如果是福建省民移民來台就不算隔省流寓
但其他省民就算,屬於非法移民
所以在台灣除了看不到廣東話的移民,連浙江話的都沒有
因為方言差可能馬上就會被發現是外省人
另外,以南洋美澳的廣東人來說
多是鴉片戰爭與五口通商後
才移民出海的
那時候台灣早就塞滿人了,沒有人力缺口
所以對他們來說,台灣並沒有吸引力
一樣的狀況,在五口通商後,一水之隔的金門也是一樣
落番(去南洋)的人相對於來台灣的人應該是更多
記得之前看過一個新加坡資料
五口通商前,當地華人是以潮州人居多
五口通商後至二戰,福建人的數量就多過潮州人
那時候大概來台灣已經不比其他地方有吸引力了
不過這是我讀資料感想啦,也不是正式論文
雖然我也蠻想做這個研究的
還望板上學有專精的大大,指點一二
※ 引述《mdking (~手胡南滾搖~)》之銘言:
: 借這標題問一下
: 前陣子剛好跟朋友討論到一個問題
: 就是「為什麼台灣沒人說廣東話?」
: 在美國華人聚集的地方廣東話是大宗
: 在澳洲廣東話排行前五大外語
: 新加坡、馬來西亞這些華人大宗地區廣東話也都能通
: 可是在台灣基本上幾乎不會聽到路人講廣東話
: 我自己的解釋是台灣雖然是17世紀後中國海外移民的熱點
: 但是廣東人比例不高(這點也很奇怪)
: 《日台大辭典》裡面統計的是日治初期使用閩南、客語之外的中國方言者大約四萬人
: 再來來到台灣不像其他英美語系地區,
: 除了廣東話還有其他簡單的通用語言可以使用
: 不過這樣的推論有點草率
: 不曉得有人做過這方面的研究嗎?
作者: KangSuat   2015-06-20 20:10:00
金門去日本的也很多http://goo.gl/TzuaHL
作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-20 23:34:00
感謝分享,看起來明朝以後閩南到日本航線從沒斷過啊
作者: KangSuat   2015-06-21 00:11:00
只看到這一層有點可惜,從墓園籍貫可以看出晉江人的勢力遠不及同安人(同安+金門)這一點我非常意外,因為晉江移民在台灣對外貿易握有主導權到了清治末期,同安人才慢慢在南北兩地挫敗晉江人的銳氣
作者: huart (Huart C. 1893)   2015-06-22 12:31:00
隔省流寓的問題可以去看李文良的關於客家研究的書基本上華南學派的東西也可以看一下
作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-22 22:36:00
同安是在五口通商以後開始上來的還是之前呢?
作者: KangSuat   2015-06-22 22:41:00
這我就不知了,但有泉州人酸廈門港是五口通商以後才興起怎麼能和蚶江港比...廈門港作為渡台港口,比蚶江港還早,有的泉州人不承認,表示"所有人渡台一定要來我們蚶江才能上船..."以及"登台,只能在鹿港上岸"
作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-22 22:56:00
應該是廈門不是法定正港的原因吧,不然鄭氏海賊團怎麼來
作者: KangSuat   2015-06-22 22:58:00
不是增加渡台港口,而只把地點由廈門移往蚶江,可能嗎?
作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-22 22:59:00
金廈好歹是鄭氏海軍駐紮的本營,沒有航道通台南不是很不合理嗎?況且也不是所有人都從鹿港上岸感覺泉州人說法頗有微調課綱的味道,XD可能是把法定正港地位給蚶江,其他地方就叫偷渡走私
作者: KangSuat   2015-06-22 23:02:00
廈門在1684年鄭氏投降即成為渡台正口
作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-22 23:02:00
方便大老爺施琅家族管理吧嗯,目前查到的看起來蚶江到乾隆時才開放為正口吧
作者: KangSuat   2015-06-22 23:07:00
1784年增加蚶江(屬晉江縣),兩正口1788年,增加福州五虎門,三正口有文獻提到,有的客家人從嘉應州北上,經由汀州,...至福州在五虎門渡台,往返閩台
作者: takenzo (Vietnam War)   2015-06-22 23:14:00
真是曲折....這應該是大戶吧,不然光跑的旅費就破產了
作者: KangSuat   2015-06-22 23:16:00
有可能不想增加在台灣的陸上行程,但不知福建當時治安有沒有比台灣好也有可能是將各港口對客家人的友善程度考慮進去彰化往蚶江:鹿港->王功->芳苑,因鹿港、王功先後淤積,於是更改離台地點由私口到小口:晚清臺灣地域性港口對外貿易的開放*

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