Re: [請益] 該不該閃人了..?

作者: damm (Anubis)   2013-10-29 12:57:50
※ 引述《HolyBugTw (HolyBug)》之銘言:
: ※ 引述《damm (Anubis)》之銘言:
: : 當然也有公司不願意開銷任何經費到員工的訓練上,我們不能說這是一定不對。換個方
: : 式來說,要對外作戰的軍隊,不施以嚴密的操練,配予精良的武器,這種軍隊的作戰力
: : 能有多大的戰果,寮寮可數(其實一時間真的想不起來)。比如過古代以徵兵制代替專業
: : 軍種的國家,說要戰鬥力普遍比上職業軍隊,跟本是天方夜譚。
: : 所以公司不必花錢讓員工受訓,我比較好奇的是,這是處在什麼樣的環境,什麼樣的公
: : 司,什麼樣的歷練,什麼樣的人會有的觀念?
: #1. 426那邊不乏一堆待熟一點的RD,學的差不多就準備跳槽或是
: 被挖角,不過對方一般抓來一開始是要他當Leader教育員工.
:   另一方面會和小兵說好好學,學會了就換你當Leader的兩手策略.
:   坦白說雙方都有默契,大家心照不宣.
: 今天RD要的是錢,技術的歸宿是為了高薪,只要對方願意出,
: 他跳過去做個三四年被資遣也無所謂.
: 台廠的應對就是藏私,簽約,只用自己人.
你講的這些,員工現實,企業不現實? 好好的訓練一個員工,可沒說表現可
以不照期望在走。quarterly review,monthly review,有一樣是少的嗎?
員工要高薪,企業要產值。這中間可沒有一樣東西是不對等的,請問不對等
的情況問題在哪裡??人才的流動就要算到訓練的帳上,當作無效的開銷嗎?
: #2. 台灣這邊我不知道算是多還少,不過來公司第一年真的菜,
: 需要公司找人帶他,遇到問題要有前輩,被電會不爽想走人.
: 脫口一句:誰沒有當過新人?誰生下來就會?
:   不過職場很現實,也許每個人都曾當過新人,可公司不見得用的
:   都是新人,看到你有點工作經驗的話就會有所期待.
: 遇上了還不錯的RD,花錢讓他上課,讓他自由發揮,
:   結果過了一年他會覺得:
所以,以下的感覺何來?
: 公司沒有前景
: 薪水不夠高
: 福利不夠好
: 當不上主管
: 技術沒有突破
: 希望看看別的產業
: 工作失去熱情
: ...我想應該至少還能找出10個理由.
:   總之,辭呈就提出來了,去意甚堅只希望好聚好散.
:   好聚達到了,好散就是麻煩錢算清楚點,給個離職假.
:   接著自己放輕鬆出國先爽一下,打開104等消息.
:   你說他真的看上了哪間公司想跑嘛...不見得.
: 你看他換了工作真的很滿足嘛...也未必.
: 剩下的是錯愕的公司,然後理解RD總是來來去去,公司絕不能
:   只靠一個人(眾人云:這不是理所當然?),所以很正常的要
: 分散風險,分散到最後就是發現除非可造之材,又何必每個人
:   一律平等的培育?
本來就不是每個都是可造之才,但也不曾聽說那些百年企業在訓練就有減省
掉。話說訓練及教育也是有分層次的,一路走來,這些錯愕的公司knowledge
management又是怎麼經營的?
:   RD覺得公司應該視自己為資產;公司希望覺得RD視自己為事業.
: 創業維艱,當公司如韓國一般走上險峻之時,不知道會不會也
: 回家搬黃金避免國家破產一途?又或者狡兔死走狗烹?
一個公司不是只有RD就能生存,回家搬黃金也是一個生存之道
作者: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
說來說去就是要便宜又大碗的員工,順便期待忠誠度?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
日本百年公司都在搞派遣了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
然後回你的疑問,沒有什麼問題,這種RD就是炒了
作者: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
樓上,所以跟能力一點關係都沒有
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
我不太懂你所謂的能力和我要陳述的有什麼關聯性
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
你是想表達一個能力超強的RD事情都做完了然後開始滑手機然後抱怨公司不培訓?那這麼強的RD公司要培訓啥?
作者: Uname (呆ㄟ)   0000-00-00 00:00:00
所以你想把事情可以做完有空滑手機的rd炒了 找事情做不完的?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
如果這個RD提出申請要去上課,而身上也真的沒事,ok啊
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
放心,如果這RD自己都不知道自己接下來做什麼,輪不到
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
公司炒,大多都是按耐不住就跳槽了.
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
說實話我也不是沒被陰過,了不起就是不給你事情架空你你去提train,leader不給.去要工作,他就要你review
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
就算你自己看code如原po那樣,也會被譙說有人要求嗎?不過這種G8公司好險我只碰上一個,碰上了何必戀棧
作者: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
是阿,g8公司,不train也可以啊,也不必把有train就當得皇恩浩盪
作者: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
不就是在說明,不train的公司大概就是怎樣的公司嗎??!!
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
不train的公司坦白說我不知道是不是等同於壞這麼狹隘
作者: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
當然不是,不過大體上會有什麼樣的文化、徵狀,您要不要順便說一下,描述一下??
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
你要我描述會陰人的還是不陰人的?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
還是說你希望知道我所謂不會train但並不算壞的公司?
作者: damm (Anubis)   0000-00-00 00:00:00
不會train的是怎樣的公司阿?陰人是「每一家公司都會有」差別是這種文化是大宗小宗而已
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
先打預防針,我所接觸過的畢竟不可能是所有公司,不過
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
大抵上我會分成三個類型其一是專案導向的公司,每個term都很短,技術門檻也不高
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
或許某些template已經存在於體系中等等,我先去開個會
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
不太懂你的想法 公司要開發新規格的產品
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
都不訓練 你要期待產品那天出來? 萬事起頭難
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
有人能教一下頭會比員工自訓快N倍
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
回來了,等等再說newstar你的問題,先繼續damm的
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
專案導向也包含某些維護,專門幫人收尾的那些也往往會找個老鳥帶菜鳥,這時候公司就是看老鳥為人了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
假使他欺上又瞞下亂搞,就是公司天命已到...這些人考績會一手攬,更往上的也未必知道他到底在搞啥
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
還有一種就是剛build up的公司,包含剛創業或是收購創業的team很可能小,希望找進來是即戰力,開履歷也會
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
看一看之前少說要有個三四年經驗,做過哪些project收購別人公司我碰上的則是等著layoff舊員工技轉
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
這技轉很可能不愉快,這我想也不算是training course最後一種就慘爆了,是有一群尸位素餐的養老
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
不過最簡單的判斷,我會先從公司營利去參考沒有閒錢的公司坦白說能給的福利自然少,就看進去的人
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
認為準備接尾刀,還是危機入市一展長才,然而無論何者公司的營利是當務之急,training啥的自然很可能排除掉
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
再來的判斷是看服務的team是什麼性質的工作
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
假使這個team的know-how比較少見,那爭取到的機會就高好比整個team都在做iOS沒人碰android,就有機會去上課
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
回到newstar你的問題,在我這是不存在,要上課很自由只是坦白說,公司要看研發新產品也要口袋夠深要不是已經有單在等,不然誰知道這東西能不能賣?
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
而真的看到單才要接,丟人去受訓就得看這案子營利多少
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
當然不管怎樣接了至少是開源沒錯,但是我想公司一樣會
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
去算計派哪個RD去上課效果才好之類的事情,而非全面
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
總之有限的資源會集中在部分人身上而這部份人往往不太會是菜鳥...
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
我例子跟有無單沒有關係 就只是要比快而已
作者: newstar2007   0000-00-00 00:00:00
如wifi的新規格等 有懂的人訓一定更快
作者: HolyBugTw (HolyBug)   0000-00-00 00:00:00
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