作者:
obov (來噓蒼真)
2015-01-31 12:18:34※ 引述《hobe5566 (哈比)》之銘言：
: 大陸IC設計的確技術不如我們
: 雖然有人會說它們從以前就在挖人了
: 但是現在和之前最大的差別就是他一樣給你3/5/10倍薪挖角
: 並且讓你直接在台灣工作不用出國
: 以前因為要飛去大陸工作
: 大家沒有信任感
: 現在這樣挖角一定會造成威脅
頗呵
早跟你說去看我前一篇分析
top豬屎屋一字排開
就看得出大陸能有多少空間
是說3/5/10倍薪
也只是到國際人才應有的價碼而已
威脅個屁
有人肯送鈔票 不拿白不拿
: 我同意IC設計確實是夕陽產業
: 不過光看麥當勞去年營收超過2000億/毛利50%
我在講產業
你跟我談單一公司？
是說有人說過麥當勞是夕陽產業嗎？
我看你得去瞭解一下什麼算夕陽產業
: 台積電營收也創新高 毛利一樣50%
: 表示還是很美好的夕陽
沒意見
我早說GG輪班救台灣惹
是說夕陽無限好 只是近黃昏
: IC設計還能走多遠我不知道
: 但是台灣現階段還是非常需要這個產業來賺全世界的錢
: 如果不繼續靠這個繼續壯大自己
: 怎麼有力氣去尋找下一個明日之星
: 恐怕還沒找到自己就先餓死了
: 這就是生存之道
我早說喇
政府沒有引導新產業
十幾年前喊矽導計畫
收惹一堆作ic的教授來作研究
研究成果做出來惹 產業也做起來惹
接下來呢？
下一波產業靠什麼?
看不到耶
: 你說我們把這種沒錢途的東西抱著不放幹麻
: 請問對現階段的台灣你有更好的指教嗎?
先機都沒惹
你問我幹嘛
五年前你問我
那還有點機會
: 聯發科去年營收飛越2000億
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20150110/36318426/
你好像忘惹併購晨星喔
: 提到矽谷現在只剩一間IC設計startup
我是說只剩一間創投願意投錢
: 因為現在已經是大SOC的時代
: 不像以前隨便湊幾個人開一家公司就可以生存
: 另外很多中低毛利的ic design後期都已經被台灣做走了
: 美國不願意在搶做低毛利的工作
所以你意思是台灣作低毛利產業是應該的就是惹喇
: 兩兆雙星裡面最失敗的計畫就是面板產業
: 因為面板製程技術的know-how相對簡單
: 中國大陸挖一些台灣人就把面板產線建立起來
: 在用低價打擊台灣面板市場
: 而且費用分紅化對科技人才確實受到很大影響
: 當然我不是說這完全錯
: 因為這會對一般股東不公平
: 不管怎樣
: 當初投入大量資源發展面板這塊顯然是個錯誤
奇怪十年前你怎麼不出來唱衰面板
台灣有沒有從面板業賺到錢過？
有啊
只是死抱著這些產業不放
接續的計畫沒有
最後當然是產業GG國家也GG
還要問嗎？
: 再來說到政府沒有輔導轉型?
: 台灣有個單位叫”工業技術研究院”
: 就是政府投入經費對先進技術作先期開發
: 針對有淺力的傳產輔導轉型
: 舉個範例
: A. 7年前3D IC技術就開始研究, 現在TSMC挖了一堆工研
: 院人才導入產品
: B. 廢棄稻殼變黃金, 讓廢棄稻穀變成稻穀炭與稻穀醋運
: 用在施肥與除蟲
我很簡單問你一個問題
這東西三年五年十年 各可以有多大的產值？
工研院被一堆人當養老院爽
你說這種地方可以叫做有效率的投資?
: 只是這件事本來就很難
: 請問美國和韓國除了出了品牌 有轉型出什麼東西嗎?
哈哈好好笑
人家說沒國際觀的大概就是在講這種
韓國隨便看
演藝界橫掃
電玩 電競 也是橫掃
隨便舉都一堆
美國 你跟我嗆美國會不會太好笑
八年前矽谷就在談social network
結果台灣的無名小站兩三下被FB清場
人家在談3G 在談mobile computing
MTK死抱2G 結果這兩年才追上
我很簡單跟你講
產業轉型
關鍵就是資金
簡單來說
政府去跟銀行講 哪些行業借錢給點優待
銀行多半也會照作
好惹
整個馬時代
銀行都把錢往哪丟去惹？
房地產業可是一枝獨秀呢
還有
大家別忘惹某個黑油集團99%貸款買帝寶
答案很清楚惹喇
還講個屁統獨
無聊
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2015-01-31 12:22:00他沒搞清楚的品牌本身就是最強大的火力之一
作者:
hugavin (哈哈 新心情)
2015-01-31 12:23:00最後面好中肯 台灣房地產超屌 井噴超多年 噴不完的!
作者:
topyoung (o一-一)=○# (￣#)3￣)
2015-01-31 12:24:00火力太強，請求支援
作者: ReissL (累死囉) 2015-01-31 12:33:00
中肯啦!!!
現在高薪產業(晶圓代工豬屎屋)都是KMT時代發展的
整個打臉打到屁眼啦~ 代po的還要進行下一回合嗎?
作者:
ko232 (洋基洨王子)
2015-01-31 12:40:00認同後面的論述
作者:
icefrog (冰蛙)
2015-01-31 12:43:00ob'_'ov
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2015-01-31 12:48:00一拳就從喉嚨直灌到肛門了 原原PO死的真慘
作者:
HsuGod (MIT 史丹佛)
2015-01-31 12:52:00ob'_'ov
作者:
pinkowa (pinkowa)
2015-01-31 12:55:00看錯你了，obov,之前以為你是來亂的，原來你講話是這麼的中肯。
作者: arcc 2015-01-31 12:55:00
SIEG G翁!!
作者: kevin963 2015-01-31 13:17:00
ob'_'ov
作者: qwer495 (沒海了) 2015-01-31 13:18:00
無名真的死太快....
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2015-01-31 13:24:00一直以為obov是鬧板的,沒想到真的很厲害=口=!!
作者: baiya 2015-01-31 13:25:00
無名 被 fb 秒殺 讓我會心一笑 科科
作者:
a2310o (A_A)
2015-01-31 13:27:00完全中肯
作者:
goatyoung ( I"m 羊~* )
2015-01-31 13:29:00ob'_'ov
作者: meowwhelp (SIN) 2015-01-31 13:33:00
中肯推 錢都去哪惹 很明顯啊～
作者: evil0108 (擁抱黑潮) 2015-01-31 13:36:00
超中肯。 錢進房地產 債留下一代現在可憐到連醫生也在逃命潮 四大皆空了
面板只是先賺到錢沒技術的結局只會賠錢不代表扁政府發展面板是對的無名對那個創業的簡xx根本賺翻 他很清楚台灣內需不夠撐起Social network 產業 要做跨國企業他也沒這個能力
作者: roader28 (期待) 2015-01-31 13:59:00
中肯到爆
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2015-01-31 13:59:00sieg g翁！
作者:
obov (來噓蒼真)
2015-01-31 14:04:00不同意發展面板的 出來嗆嗆看不發展面板要發展甚麼阿?
作者: abiggun (大支) 2015-01-31 14:04:00
台灣的石油就是房地產啦哈哈哈一直噴錢出來！！！！！
那台灣失去先機也可以追上來 以你obov睿智的頭腦幫台灣指點個生路吧
作者:
obov (來噓蒼真)
2015-01-31 14:06:00ㄏㄏ 我人微言輕 講有個屁用吾20歲時觀推背圖便知天下大勢所趨 又何以螳臂擋車?
他嗆你現在要做啥你不回 你嗆他當年不做面板要做啥 真有趣XD
作者:
obov (來噓蒼真)
2015-01-31 14:08:00但求安居溫飽耳我不是嗆他 是嗆你唱衰面板 怎麼不十年前去狂空友達奇美國家發展 產業本來就是會持續轉型面板業完成他階段性任務 之後當然要有其他產業成長來接結果台灣這幾年有甚麼? 房地產業超爽der
sieg g翁！sieg g翁！sieg g翁！sieg g翁！sieg g翁！
產業還可以有階段性任務的喔 所以是時間到了 關廠解散這樣？ 頭洗ㄧ半 客人說我不洗了。頂著泡泡去逛街？喔 嗆我喔 我人微言輕但求安居溫飽耶
作者: Dsman (Happiness is everything) 2015-01-31 14:23:00
每次看桶哥文章都批的很有道理 但是可惜都沒有實質的結論大概只能得出:塊陶阿~~~ 的結論而已 遺憾..
作者:
Ferrara (紅燒冰淇淋)
2015-01-31 14:35:00就是因為真的不知道要做啥才快逃阿
作者: LICENSE (安安阿蝦蝦) 2015-01-31 14:45:00
不愧是桶哥
作者: abiggun (大支) 2015-01-31 14:45:00
看某人的發言 覺得好可憐qq
作者:
obov (來噓蒼真)
2015-01-31 14:49:00brightest不然你覺德應該要怎樣? 每個產業都要成長40年以上?先進國家本來就是產業持續轉型 面板毛利下降換別的接力你還有更好的解法嗎? 全世界各國政府大概會想請你去當顧問我講甚麼有個屁用 我2007年就在ptt提過social network有人記得嗎? 沒有我五六年前就說computing mtk還在2G醉生夢死在ptt講這些有屁用
作者:
rogergon ( Aquila)
2015-01-31 15:09:00現在我也會講big data啊，誰會做？
國家競爭優勢 michael porter 的書 不知道馬總統以前有沒讀過 kerker
作者:
oca (nessun-dorma)
2015-01-31 15:15:00時間到了轉型阿 不然就把競爭對手殺光阿
作者:
bug914 2015-01-31 15:15:00好中肯..台灣的錢都綁在房地產了= =
作者:
oca (nessun-dorma)
2015-01-31 15:17:00brightest 還是回股版吹就好 XDDDDDDD
作者: victor777 (勝利方程式) 2015-01-31 15:30:00
當時面板真的不錯 市佔也高 之後走下坡怪兩兆雙星..嘖
作者: ten9di9 (??) 2015-01-31 15:31:00
炒房炒到全民皆輸
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2015-01-31 15:45:00
塊陶唯一解！
作者: csii5566 2015-01-31 15:46:00
炒房救呆丸 隨便就幾百億的 還賣什麼 IC
作者:
LeonardoPika (新竹æŽå¥§ç´å¤šçš®å¡ä¸˜)
2015-01-31 16:44:00看到無名我笑了XDD
作者:
dapple (dapple)
2015-01-31 16:50:00身寸惹
作者: evil0108 (擁抱黑潮) 2015-01-31 17:06:00
面板是台灣慣老闆短視近利，人家韓國研發AMOLED時鄉民在嘲諷會烙印，人家現在再做撓面板，台灣現在把錢丟往中國蓋廠房尋求更便宜的人力，毫不思考研發與轉型。只會債留台灣 錢進中國，台灣人薪資導退也只是剛好而已啦！未來 你我的子孫連去GG輪班救台灣都沒機會了吧。唯一的機會是『中國當台幹救台商』。~科科
作者:
abc53 (abc)
2015-01-31 19:09:00推
作者:
smdf (我依然相信)
2015-01-31 19:33:00ob'_'ov
作者:
iceberg (((You only live once)))
2015-01-31 20:07:00ob'_'ov
作者:
cavabien (哈雷路亞．嗆司)
2015-01-31 20:37:00真中肯..房地產一直在井噴..
作者:
oplk (歐普林克)
2015-01-31 22:05:00推
作者:
wesson (mixmaster)
2015-01-31 22:23:00中肯推推
大推！繼續踢爆板上那堆只會談理想唱高調的假主管真學生～聽他講工研院那段快笑死～有點歷練會不知裡面到底在幹啥～那種地方談得上效率？？
作者:
FMANT (OE)
2015-01-31 23:43:00科技業爛掉就是分紅費用化阿 法律人治國實現公平正義
作者:
yohowo (科科魂!!!!)
2015-02-01 06:30:00推IC設計是夕陽產業...(我已經哭很久了...)
作者: zanthia99 (zanthia99) 2015-02-01 08:45:00
ic設計賺錢的只剩幾家,認識的人都集中在那,這就是夕陽
作者:
ticks (ticks)
2015-02-01 11:28:00自備款0.1成真的很扯
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2015-02-01 12:32:00IC業沒這麼慘啦 還在賺錢不算夕陽 但是傳產無誤
作者:
xfirex (lpfire)
2015-02-01 17:22:00大推 有空再去股版走走 那個板煮快被看破手腳了
作者: thebee0 (草薙京) 2015-02-01 18:10:00
推