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作者: KirimaSyaro (鋼鐵寰粉) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 學弟填台大電機放棄資工被罵慘
時間: Tue Jul 28 05:34:34 2020
本肥肥台大電機跟台大資工都讀過
分享一下
就是阿
一堆人說電機轉資工超簡單
可是你在算OP電子學的時候
資工系在自幹linux kernel
你在算電磁學畫smith chart的時候
資工系在寫編譯器系統程式
然後你說電機讀完轉資工很容易 當資工系都塑膠?
還不是都花一大堆時間要去補要去追
現在一堆人轉成功 是因為工作超缺人 來者不拒
所以你刷完題就能上
之後只會越來越競爭 因為每年資工系畢業生越來越多
之後就沒那麼爽是肯定的 以後沒個三頭六臂想只靠刷題找工作?
做你的美夢
還有資工線上教學資源很多 所以很多人自學
但還不都是要砸額外的時間下去苦練
既然要花時間 那你幹嘛花時間讀電磁學
最後還只有50分
台大電資學院李琳山教授
評價 電機跟資工 算客觀
https://youtu.be/PtmthIH1JJs?t=3173
不過我要幫他加一下
資工比較競爭 但機會也比較多
意思就是你可以爭取到出頭的機會也比較多
電機比較不競爭 大概就是 上面卡一堆人
差不多就是這樣 你一輩子就這樣了
如果怕競爭讀電機 那還不如重考醫科
大概是這樣
※ 引述《arrenwu (豬豬學姊超級可愛)》之銘言：
: ※ 引述《vu04y94 (今)》之銘言：
: : 學弟今年考的不錯
: : 指考分數看起來可以上台大任選
: : 本來可以唸資工卻填了台大電機....
: : 然後他老背一直跟他說
: : 唸台大資工畢業起薪就破百了
: : 五年內基本上可以兩百
: : 想出國去FAANG 年薪可以破千萬
: : 有沒有填台大電機放棄資工會很笨嗎?
: 他老爸如果預計讓他旅美而且家裡家境也沒問題的話，
: 那放棄資工目前看起來確實是可惜
: 但讀台大電機系路也不算走太歪啦，要申請到美國EE Program算是容易，
: 要申請CS我不太清楚，但我同學不少有申請到美國 CS Program。
: 記得跟他說大學認真讀書把成績顧好就對了，沒有東西在大學比成績重要的。
: : 推 LaplaceDemon: 資工很看天分的 07/26 23:27
: : 推 yymeow: 資工很吃天分，業界又只看本事不看出身。112在這裡並不吃 07/26 23:31
: : 推 wastetheone: 電機可以轉資工，資工轉電機難 07/26 23:47
: : 噓 Cliffx: 沒差好嗎 電機畢業也可以轉資工 資工你轉電機給我看 07/26 23:47
: : 推 nbalook: 可是 也有人考上程式寫不出來的 07/26 23:51
: : 推 balabababa88: 資工coding很吃天份 EE跳CS容易 CS跳EE難!! 07/27 00:06
: : → balabababa88: 選電機未來比較多選擇 自認coding與數學天才選資工 07/27 00:07
: : 噓 sowgotoHELL: EE屌打謝謝 一堆北七以為自己天才念CS 笑死 07/27 00:14
: : → sowgotoHELL: 現在滿街coding仔 07/27 00:14
: : 噓 AZBTPATONY: 資工很看天份的 07/27 01:00
: : → GGINDOWBOW: 資工好像真的偏天份比較多 電機在台灣還有很多組 07/27 01:00
: 我實在不知道為什麼整天有人在說什麼「資工很看天分」，
: 奇怪，怎麼一堆人到美國都變得很有天分了？
: 另外一種說法就是「資工要對寫程式有興趣」，
: 同樣地，怎麼一堆人到了美國都從突然對寫程式有興趣了？
: 明明就只有極少數人會投入科研去精進演算法，
: 哪來那麼多對天分的需求？

樓下電機系畢業有用到電磁學嗎？反正我是沒有

轉資工真的很容易

醫其實也蠻飽和了

走軟工呢．．．

003教授ㄟ 當年語音轉換的研究 想入門就先去看他的網站

把英語練好才實在 去歐洲念牙 還可洗血統

又一個新ID了

李教授 跟貝教授 實驗室在我那年代都是奧數金牌的 最後PhD都還是去國外念

近十年看來，台灣coding幾乎沒人才，幾乎，這十年的資工畢業的都在幹嘛，人家電機的好歹肝出一個台GG

台灣資工人不行很大一部分是因為語言跟文化不行

電機系搞一個不好也要搞linux啊 誰說不搞的compiler 袖子捲捲也是下去寫啊 囧>

你做.com光文化就無法世界化了, 沒scaleup前就死了電機那種跟著spec走的, 跟文化完全無關的東西才有可能跟世界其他地方一起玩, 這樣才有市場

我覺得都有市場啦 少點沒事鑽牛角尖的教學才是重點

何必呢 電機資工本一家 比難度的話難道你要念純數?

純數和應數的 我們都要很尊重的orz一樓我電機系畢業 有~過了十年多後用到電磁學了純數的比較容易在歷史上留名反正都忘光了就重念吧@[email protected]~

之前我NTUCS同學還跟我講他們是 science不是eng, 我聽了一堆?????????????

大概在做圖論什麼的吧@[email protected]~那還蠻 science的那裡不理論 電機也一堆很理論好嗎...一堆電磁學的

我純血畢業，怎麼沒印象我也有寫過 kernel？然後 compi

optimization的 最近還有一堆量子相關的

ler 根本就辦家家酒啊....

華爾街最近也一票CE人在裡面了你這樣完全把一堆電機裡在SIAM混的人給忽略了XD= ="~ 自己找哦

笑了, 那反過來講不就cs除了計算理論, 其他都eng?

你只要不是做Research的都是Engineer啦通訊那領域大部分人再學校摸到的也都是coding simulation

你可以查查"蔡少棠"

推李琳山

OS裡面比較泛用的 multithreading 不見得要在課堂學

我說的 compiler 辦家家酒是指教得太少了。據說現在還是個選修？

學校的compiler根本笑話

MIT的Luca 他學生都在數學界混的

實務上你學用git和一些受歡迎的library才是CS比較常見的優勢

JACK哥的學生 也都在數學界吃飯 好啦 這比較應用我是學店生 就....都自己學啊orz

電機系確實有不少傳統領域你不在學校很難學，但這些領域

你拿EE大學課程講沒很理論, 你講的計算理論在CS大學部

這篇就標準學生文

計算理論 就 看一下當年圖靈哥邊跑步邊想出來的

112EE大學部本來就沒很理論 想學理論的都去醉月湖了

出社會 電磁學跟linux kernel一樣沒用

另外，看到函數假設smooth和極限的交換這個沒啥問題啦絕大部分情況其實是長這樣

多的是跳躍跟non-smoothㄉ ㄏㄏcontinuous函數很常見 smooth未必

很多時候甚至非線性用線性模型估計硬幹都會work寫嚴謹沒有問題，你引些定理也不會長多少

現實中大多是在有限點跳耀 其他點連續的函數非線性用線性模型估計硬幹都會work 那是你看太少

但要注意的是你工作環境的狀況

你要能work 泰勒二階以上的影響都要忽略

事實是很多時候前幾階都會影響

有些時候數學很美好 但搞不出來也是白搭 (這那個大

能接受這範圍也很大 如果你product是FGA這種規模

現在誰資工系在寫Kernel跟Compiler..都馬在做ML好嗎...

大說的我忘了)

一點點誤差 一點點小改進就是billion等級的收益差距

搞不出來是不至於，但通常是不需要

你在哪個領域那麼criticalXDDD

再者，FAANG一堆fullstack的缺，基本上非本科的都可以勝任，唸資工才有機會做軟體工程師的這件事就算未來比較競爭耶不會發生

這樣說好了，一個數列會不會收斂跟你會不會證明他收斂一點關係都沒有

現在資工本科的那些OS,Archi愈來愈沒人care了

但如果在公司行號裡面人家用一個loop 10秒可以驗證數列收

精算? 還是華爾街?

ML 明顯 hype 現在已經有供過於求的現象了

你想走底層...現在這種缺也沒那麼多啊

成熟的產業cs大國美國根本沒興趣

富貴險中求阿XD 一點點真的差很多 第二名只能喝湯 慘

所以我覺得現在要做軟體工程師唸CS根本非必須

華爾街會一秒鐘告訴你這不重要XD

現在 控制、信號處理、通訊 會拿不到錢不是沒理由的

想升職的話還是要往 infra 走，只會寫寫 app 比較難往

不一定管怎麼來的 會動就好XD

上爬

NN的應用其實都沒有辦法保證什麼 但世界買單啊

對於非CS畢業生來說頂多就是做一些fullstack的作品

對啊XD~ XDXDXDXD 但我講的是另一個

我還遇過面試前連thread是什麼都不清楚的最後也是在FAANG其中一間任職

華爾街每一家風格也不一樣 我只能說可以活過好幾個

fullstack就包含前端跟一些基本的後端取資料跟datapopulation吧

我還真遇過不會寫code在 FAANG上班 後來轉U

喔 你的意思是有點像是寫個系學會網站那種工作？

看來l你跟我講的產業是同一族XD

現在最紅的自動車基本上唸機械跟電機搞不好還比較有優勢@arrenwu,對，但這其實超級缺人

可能不同類 因為我屬於地下室躲起來玩機器那端

大公司都很多人在做這個

但那個不是要會用一大堆東西嗎XD DB REST blabhblahblah

那個叫mechatronics

還有些有的沒的framework 這半路出家怎麼會有這種經驗？

都嘛說懂 結果都嘛不懂美國電子業又回來一點了 雖然還是差CS 一截

fullstack也是最多轉專業踏入的

專業

現在很多前端的framework啊，基本上就是要用再學，

fullstack 現在很多都是從二年制學校拉去四年制+

很多公司覺得你看起來有fullstack經驗就會找你面試

業界訓練 這種上工成本低 公司都贊助了啦

老實說半路出家學這些framework還是比學network infra,system networking那些好上手吧

我覺得應該是說上層不會覺得不重要 只是那是包在

如果公司願意教，用framework當然是比較單純

ML的話只要數學課多的系都可以踏入我不覺得資工系學生有什麼特別優勢

可能我跟做的都是比較平坦化的中小公司

ML要做專題或在Lab做過工作才有優勢 上課沒用

大部分公司如果只是level低的engineer都還是考刷題

開會還是都目標取向的

拜ML風潮所賜，資工系的學生突然覺得微積分&機率不是垃圾

數學還比資工系學生強

IE的也做 那個不做 ?

資工很簡單 自學沒問題 前題是你要有天份興趣

資工系學生我是覺得以前普遍對數學的態度實在滿誇張的

很多都要實作 這都需要大量時間 不是看幾本書就會

數學強的系要踏入ML都不難還不用修資工那些系統課所以很多做ML的通常也討厭那些系統課

我覺得硬幹 不是真硬幹 是有理論的針對實際情況對系統做優化 這個很吃經驗 針對出事也知道那裡錯了

我朋友以前唸機械相關面試被問系統題還很不爽XD說我面ml相關職缺他問我這幹嘛

但我覺得swe多少還是該懂一些

也是對的啊Q_Q

她除非是做Research的，不然其實跟一般SWE沒差那麼多吧我是覺得數學這種東西喜歡沒關係 但真的不必神話

不是research但我覺得碩班畢業做ml相關的大部分還是會想做model系統那種東西容易被視為打雜

那個輪得到她們嗎？ 她們多半是paired with scientist吧?

傻傻的 系統才賺錢 做/想做的model滿大街

我本來也曾經想說找個跟ML相關的職缺 無奈沒專長XDD

現在只有幾個缺而已 就說了我朋友該發的都發了的

呵呵 還不都是資本家的奴隸

我覺得現在是李灰灰那幾個大頭把泡泡吹得超大要開始破了

同實驗室的直接scientist起聘 立馬有缺XD

我不好意思說 我沒資格講這事 XD但有一個人前兩天才講了這事 這哥手下有幾個$B的

NLP跟 Reinforcement Learning 算是這陣子很夯很屌

我在美國唸書的時候是2016蠻多唸ML相關的碩班同學

做ML model真的很競爭 沒有天生神力還是別去

另一個講這事的是一個NSF 老奶奶 她直接說了一句她不

喜歡現在的AI 這不是NSF的mission也不是science

現在很多學校AI領域在找的都是NLP專長的

而且就像你講的因為pair with scientist所以很多人會連帶覺得自己比較有價值

NLP 是 neural language programming 還是 natural language processing？

不對 model的是你要搭對車 你台灣人就先錯了

有些人畢業會找applied scientist

如果是後者我應該要塊陶惹

@wuyuilin natural language processing

我也懶得告訴你那裡搭車 我學弟生對時間全搭上了

完啦

別這樣想啊 搞不好你是 NLP救世主啊

搭對的人就會在 msrc gbrain Fr移來移去的XD對啊 記得拉上我一把啊wuyiulin

學長別開玩笑啦QQ

現在應該還是computer vision比較紅比較好找工作吧CMU MSCV錄取率聽說比很多博班還低了應該期待下一個自動車救世主

也不一定好找吧 MS有的缺非常少 PHD都要等缺開了

台灣很多LAB現在也都在做CV

但我總覺得CV人會做得好像差不多都做到了XDNLP那邊還是大便一坨

當然可能CV因為成熟的關係一般缺比較多啦

不過我唸cv的朋友大部分是都有找到工作而且蠻多都不是資工本科的

再一兩年再看 XD 開缺的數字遠小於學生數

大CS時代資工系其實優勢反而不多

資工轉起來真的不難，基本上理工在社會就要有東西看一看就能做的決心拉，在外面工作會有很多東西叫你幹總不能跟老闆說不會吧。

現在幾個做model的不是在那裡切來切去黏來黏去的

在疫情之前FAANG CV相關的缺一堆，更別說還有uber,Lyft,景馳，XXAI一堆疫情之後就不知道了

真從理論上做的就手指數得出來 但model文章多到爆uber gg lyft 差不多 景馳..(這我不好說)

好像還有圖森跟一些做lidar的公司不過在美國的中資做自動車的公司真的超多...我記得還有DiDi

還有那個蔚藍....

cruise啊 zoox啊 TuSimple啊

這裡面上岸不多啊~~(笑)zoox上岸了XD

電機轉資工最好簡單 但資工比電機好轉是真的

回到這篇文前面主題 EE很多做理論的 別瞎講 XD

能滿足自己物質跟精神就足夠了，沒什麼好比的。

我覺得最雞掰的是 個人申請的二階甄試 電機資工不知道是不是都故意弄撞期 讓你不能同時去 也不能都上了才決定

反正我魯蛇學店生 這種什麼申請都跟我沒關啊

zoox被Amazon買了為什麼叫做上岸？

這算中國用語吧 開公司的目的就是等被收購

資工照理也能肝臟出個台積但沒人願意給錢

笑死居然有人說醫飽和了 眼紅484

沒有超大公司在後面 就是比誰錢先燒光

乾沒寫過kernelㄉ 真ㄊㄇ爽資工文化帶不起來 游泳到對岸門檻也低 根本一堆人都跑ㄌㄅ

電機路相對窄

台大編譯器是選修吧 印象中班上沒多少人 然後我沒寫過 kernel 作業就只是加幾個 system call 然後編起來而已 真要說畢業門檻最硬的科目 看起來大家還是覺得 DSA ADA 最苦 其他的話一堆營養學分 什麼現代科學心靈科學之類的...

大概是這樣

ADA是在上些什麼啊？

來考醫科啦 少子化更好考了考上人生就幾乎宣布破關惹

有點道理，推

不是電機怕競爭，而是資工和醫生一樣，勞碌命，碼農不是叫假的，電機如果出頭了，躺著就有錢...怕出不了頭的反而應該讀醫科，考不上的才讀資工。不怕競爭的，來電機吧XD

現在理組戰理組就是惹，相煎何太急

如果內容不出 ItoA，那學不會應該就是太混了我也好奇什麼叫做「電機如果出頭了躺著就有錢」XDDD

112EE有computer science 組阿 XD

其實我也不太清楚怎樣叫做競賽等級的題目XD

肥肥我也覺得電機修課很智障，硬背工數公式當人體計算機衝三小？

我剛剛去看一下 IOI 19的題目，雖然我沒有真的去寫code

讀電機的愛說資工是看他「要不要花那個時間而已」

覺得比修課比實力什麼的都是浮雲 好好刷題或靠門路進矽谷大公司才是重點

@mariewtsai 這說法也沒錯啊XD 跟"我認真就能100分"類似

台灣不管唸ee還cs後來還不是一大票都去ic廠了有差嗎==如果要討論以頂級外商為目標的神人的話唸啥就更沒差了

學校學的都用不上，考試有用而己，別太介意。

電機是硬的，資工是軟的，各有所長。要比也完全不是像你這樣充滿偏見的比較。書沒讀通亂講

前提是出國去，在台灣用最多還是linux kernal,跟前後端，台灣公司根本不會用ml,軟體只是硬體的附屬品，不過也是比不上台大醬料一堆宣稱研發ml的根本只是追技術，完全沒應用

大家都知道能進去不是問題 能撐下去才是問題基礎差人太多同事連教都懶得跟你講 直接把你放生讓你每天被老闆狗幹 你自己就會找地方滾蛋了

要就選資工，電機不作ic就等死吧，不如去重考當醫生

徐老師現在跑去國外啦

資工教授比較正 結案

那個CMU的?

GG輪班救台灣

在台灣 做IC和寫軟體哪個平均薪水高還要我講？閉著眼睛也是填電機

推中肯電機大公司內有較紮實的理論培訓，培訓完做好自己的事並不用爭，缺點是可能到天花板或長期做差不多的事情(尤其對人員流動少的公司)

軟體軟趴趴

文組都能自學資訊到上市公司，電機不？

能考上這種等級的二類組菁英我是覺得不用替人家擔心啦

白痴才不知道讀台大電機的聰明怪胎一堆 跟醫科根本沒差多少

真的想讀資工就好好去資工系，我就是電子系資訊組，基本是跟資工讀的差不多，但很明顯感覺的出來資工出身的都比我強非常多

因為人家的舞台是全世界，不像你只能待在台灣啊呵呵

電可以轉資 資幾乎很難轉電

電機畢，人在晶圓業，什麼電磁學，電子學，半導體物理等等，一概沒有用上，Excel學好工作輕鬆很多倒是

推尤達大師李琳山

資工轉電機門檻更高

一堆人以爲會coding就是軟體，台灣資工學軟體，沒學到軟實力，一堆自幹王，在台灣選電機後悔的機率比資工低

台大電機進GG阿

資工偏軟 電機偏硬 但其實兩者接觸差不多

高中生coding就屌打每年99%電資碩

u

刷題是軍備競賽 怎麼有人認為可以速成

我現在就電磁模擬加coding啊 高中生懂電磁嗎 coding只是一項工具 根本就不是什麼特殊技能好嗎如果要當碼農 根本連大學都不用唸 網路資料太多了

人家玩競賽是圖論幾何數論離散機率賽局DP最佳化全面碾壓

其實主要是ItoA熟啦 高中生數學普遍沒那麼強

路很寬廣誰跟你電磁學

沾點邊還行，工程數學高中生不會學那麼多

讀過數學系飄過。。。。

只不過其實演算法的部分用到的大學數學也沒那麼多而且說當碼農不用讀大學也太誇張啦 這種碼農很難用的

醫學的競爭也是激烈的啦

ID竟然是...

你讀過資工ㄛ

資難轉電 可是資很少人想轉電啊XD

IC設計部門 都電機系

我數學系的啦 數學還能被拿出來婊是招誰惹誰？

很中肯啊，很多人都用投機心態，也不想想浪費的時間成本誰來負擔，既然未來想到資工發展就早一點開始學會怎樣嗎

電機笑而不答

推徐老師！教得好

5成的資工聽到高低頻 訊號 filter就投降了剩下的是有作影像處理相關的

推

好多優秀學長在推文

台灣產業沒那麼缺軟工 夠能力的都在國外了 剩下的多數是碼農

別鬧了 台大資工看懂assambly就喔彌陀佛了 還寫編譯器?自幹linux kernel除非有專題不然誰會去搞這個

電機被你講的很不值= =IC還是很有競爭力的好嗎

你資工系可以自學電子學嗎？

翻譯：資工系比較閒，所以比較多時間自幹 問題不是每個人都有資質跟自制力，天花板高又怎麼樣？

推李老師大神

推，但這在全世界都通用。

難怪化工要轉資工所

進GG讀逢甲就可以了，何必唸到台大

自幹kernel跟 compiler不是只有成大J老師喔

這篇爆文才是真八卦版阿，零蟑螂XDD

在台灣資工畢業還是大多去硬體

你講的OS compiler 都是大三課程 所以要轉的話 大二以前轉以台灣產業來說 GG發哥掛帥 所以電機還是吃香但歐美日韓中新加坡 基本上都已經是軟體為主這年頭需要用到OS compiler學問的職位其實範圍很小主要還是看你對什麼有興趣 底層系統 還是比較看的到的UI層如果是表層一點的東西 OS compiler只要有觀念就好 實作免了但不可否認 軟體界頂級人才中 資訊的確比電機比例高很多參加ACM IOI的電機人也是占少數

鬼島都在浪費資工人才，資安也都不重視，硬體為主資工還是國外比較重視

我大學時是上徐的compiler 的確是要硬幹YACC LEX C--啊OS兩個老師教的不一樣就無法確定期末專題是否都有實作了assembly當時是CYY教的 硬的很 雖然一堆人用C轉就是了 XDD

資工是真的有比電機好轉啦...

通訊一堆理論好嗎==你不要自己電機沒念透在那誤人子弟...原來還在用學校id 真的不要害人==

電機轉資工算好轉的了，你軟要轉硬保證更崩潰

唸什麼都好啦，一起加入ic design賺大錢才是真的進來寫寫driver FW

說轉資工容易的來決鬥阿幹

台灣還是只有電機比較可能IC hw

沒出過社會的學生屁孩幻想文還一堆人推Zzz

我看你根本不懂純數應數

08電機 想做 CA 那就是電子學 數位邏輯 Linux Kernel 都要懂 而且做通訊的硬體架構就是 RF system 也要懂當然 compiler 也要會

while（run）

以後只有資電沒有電資 大家不要打錯了

學生文轉過來幹嘛

花時間讀電磁學 只有50分太小看電機系不管有讀沒讀 都不會超過30分

電磁要難真的蠻難的 積分要很強

客觀來說沒什麼工作不競爭也不怕被取代呀

還是得跟世界潮流走，不然遲早被淘汰，自己回顧一下台灣和世界這50年就業市場的轉換

大學資工硬幹Linux kernel? 100個 台大資工仔有1個在大學部硬幹啊？

學生文轉過來幹嘛 現在是比誰學得快 學校教啥有差

我電類畢但做軟體工程師 真的有很多東西要追要補至今依然對編譯器沒什麼概念