看到這篇下面留言有感而發，我必須得說，雖然我玩的職業不多，但DHT若說他是機制第
二垃圾的職業，絕對沒有職業敢說他是第一。
這職業機制垃圾在哪裡，你們去玩過一次就會知道，怎麼會有設計的這麼隨便的職業。
第一、本身的存在就是個問號
DHT本身技能組就是東拼西撿的四不像，戰士的大跳、減傷、怒氣，DK的回血，武僧的恢
復球等，唯一能稱得上原創的只有咒符還有變身而已，有點可悲。
第二、他的技能循環機制非常垃圾
什麼意思呢？我們來看看他的資源：
DHT是個偽雙資源系統，有主資源魔痛(怒氣)與副資源靈魂碎片(回血球，能觸發神器特質
與天賦)。
魔痛有主要產怒技與洩怒技，而這兩者都非常的垃圾。
主要產怒技：削斬
這招有多垃圾呢？你可以想像成戰士的怒氣，當怒氣來源有一半是挫敗來的(剩下一半是
挨打、變身和獻祭光環)，且一發只有10怒(滿怒100)，這就是DHT的機制，這樣應該能理
解有多糞了吧。
主要洩怒技：破魂斬
我不知道這招的設計師是誰，不過我真的很想問候他全家，到底腦袋要裝什麼才能設計出
這麼糞的技能。
這招就像aoe版的死打，但不是回%數血量而是固定數值(視乎你消耗的魔痛決定)，會吸光
附近所有碎片，最低消耗30怒，最高則會消耗到60魔痛。
什麼意思呢？簡單來說，這招的回血量有超過一半是靠吸球得來的，可以把他想像成DK的
死打，當你揮一刀下去60%符能不見會發生什麼事，這應該不用我多提，而把球吸光且剩
下40%的怒，即便再揮一刀也回不了多少血，因為你的球都沒了。
雖然你揮完這刀就變成廢人，但你滿怒又不可能扣著不揮，因為你有一半的傷害是靠破魂
斬打的，然而你也不像DK符能溢出還能揮個幾刀洩怒，所以你只有兩種選擇：揮下去，把
之前存半天的怒跟球全部打光，然後壓力來等吃屎；不然就是扣著然後dps跟個廢物一樣(
不要懷疑，我還真有看過傷害不到20萬的DHT這樣玩的)。
產球則要靠削斬有低機率會出(變身後則為100%)或是天賦爆燃和切裂，不過這不太重要就
是。
第三、設計減傷的設計師沒動過腦
去年在翡翠那時候曾經鬧過一個笑話

因為設計師都拿來打隨機戰場 (?)

現在可能還好，但DHT改版前戰場應該是數一數二爛的職業只能拿來扛旗

拉車職業

氣到最後結論說兩次嗎XD 不過我非常同意你說的之前玩血魄坦跟熊 深深覺得DH坦只剩腿長可以說嘴

雖然範圍比較小，但是暗牧的ae機制有一戰的機會嗎

哪天WOW惡魔都被消滅了，這職業第一個被刪

玩過之前的熊會覺得其他坦都是垃圾

喔

這樣新職業出來也是會被噴 反正都無法再有創新創意了

你有沒有聽過法師??

你知道這專精根本就像災虐dh的附屬品當初武僧、血DK的核心概念多好啊現在，DHT的核心概念？笑

我在等method的坦克排行

暗牧表示參戰

有同感.贊成一票

一直打削斬集怒真的很白吃

沒特色沒關係 但機制超爛

DHT的機制真的很廢XD

你可以去查7.15的暗夜數據在頂尖95%以上的坦克生存能力DHT排行倒數第二 但是在非頂尖情況卻變高

認真問，我以為坦克完全不用在意DPS?坦穩、仇恨足就好?

暗牧不會aoe

對於休閒等者王NERF團不需要在意,對於手殺團坦克至少要一半的DD 輸出至於你們狂捧的超棒機制武僧坦 墊底慘兮兮

坦其實蠻在意DPS的

M+的出現就是坦傷害要夠高阿

下一版的薩幕目前看上去坦克也需要極大的位移而雄坦又被NERF 鹿死誰手還不知道

贊成

說到後面 就變成 排行嚕 玩家競爭心是誠實的

機制好 排行倒數 vs 機制爛 排行第一 請選擇

DH坦玩起來就是一整個卡 整個機制應該會重新翻盤設計吧大概就跟當初武僧坦也是個悲劇 後續一路改到媽都認不得

機制好 排行第一 vs 機制爛 排行倒數 這更好選(?

我還是覺得武戰機制最爛欸 兩邊都玩過了

I服了U !

DH坦變身是偷術士的，還我5.0的布甲坦！

那個在PTR就能solo 4.3boss的布甲坦嗎順帶一提 減傷機制還真的跟當時術士坦一樣

只有第二點比較有講到

我沒記錯的話 DK坦的減傷招也沒多少吧，武僧好像也不多

武僧坦傷害很低?

我開了一下聖坦，也才公正之盾 忠誠 遠古諸王 神器降傷

削斬這技能真的很煩 你要整場一直敲這技能....傷害又超低

這個遊戲跟職業真的垃圾贊成樓主刪除

武僧懶得算減傷技，看起來也沒比較多，但是我看總技能，也才比DH坦多一招而已所以你的DH坦減傷技非常少的結論是從哪來的?

坦聖的聖療、聖盾、復仇之怒和保護祝福要算在減傷裡嗎XD

這問題就在於原PO也沒把DH的回血技能算進去，天賦也沒有聖盾 保護，不點天賦你在坦王沒太多機會可以開復仇沒減傷效果，增加的也只是自補/補人的能力先別說自補和天賦技能也算進來，聖坦再怎樣贏也沒多幾招聖騎已經是特異功能算多的職業了，其他坦的技能只少不多DH加起來最差也跟其他坦半斤八兩而已，我再退一步來說聖坦機制這麼多，這版拓荒是有比DH多嗎? 還不是一樣少比容錯率，你大概沒看過夢魘的時候聖坦一拳蒸發，多少聖坦在熊王的時候躺到懷疑人生的?

暗牧才是垃圾設計

不只dh，連獵人設計師我都強烈懷疑他沒玩過獵人

暗牧笑而不語 (笑的同時眼睛也在流汗

機制比DHT還爛的不就是DHDD...

不同的駕駛=不同的坦dh

復仇DH全套減傷都有的情況被摸一下就跳最後手段也是常態啊 聖騎只是血量上限過低才會暴斃

聖坦是版本初血量護甲太低才導致太難玩 現在已經算OP了沒看到那個擋死招 受到200%生命上限就不發動的改動嗎在副屬起飛 血量升空的高裝等下聖坦暴斃絕對是個人問題

坐等賣蛇薩墓坦克排名

不過破魂斬設計是真的微妙 同時消耗所有資源又身兼自療和傷害大頭 反而很尷尬

不過還好725 破魂斬最多消耗50 尷尬度下降很多XD

委屈你了

為了出DH，硬生生被拔掉魔化金身的惡魔術表示：

全套減傷都有被摸一下就跳最後手段是常態?

看文字好像很慘

內行人都知道 這篇根本是笑話

不管有多長篇大論,數據就是結果論

風僧：幹

這版很多職業都有數據或機制上的問題 我玩狂戰覺得機制沒問題 但填充技能的狂暴斬擊傷害實在在太低了 導致單體傷害一直都上不去 暗夜堡出了個晶露掩蓋了這問題就是了

戰士現在麻煩低調點好嗎 正在風頭上小心被圍剿

覺得還好阿

在風頭上的是拿一根的好嗎 拿兩根的從頭到尾都是用光環增傷的 不這樣作基傷真的糞

比對一下7.2有過M狗蛋的坦，各職有多少就知道誰是垃圾了http://i.imgur.com/xxXygBk.png

這資料也可能是某些職業"只剩"某些天賦有用

但我說最爛機制第一應該還是貓D，DHT也就一個破魂斬很爛

既然是要計算數量為什麼不用100% 而是用75%?如果用傷害數量來計算坦過M狗蛋的坦 那應該用全部來看吧http://imgur.com/a/T8EDz而且用7.2代表使用的是玩家全體BUFF才能到狗蛋的團隊如果你用7.15的去看 代表沒BUFF有能力打狗蛋的團隊數據

...你是不懂英文還是不懂統計 管你幾% 樣本數是有差別?然後說啥應該用100%看，卻PO一個min的圖 黑人問號

那給你看http://imgur.com/a/jmL1P 這是你說的然後7.15的在玩家沒BUFF 王沒NERF之前 能到狗蛋團隊的DH反而多

...文盲嗎 這邊是看有過的坦數量 你在那邊比傷害7.1.5總共DHT全世界有過的也才2個 熊呢? 34倍喔是37倍 你先搞清楚WCL怎麼看再來好嗎

你貼的不是傷害?

下面的parses吧

"Parses" 現在的人真的都不懂英文嗎......

不過說真的DHDD在古爾丹太有能,正常RL都會採用DH當DD而酒僧是相對優勢,不代表DH坦就打不過可惜這並沒辦法得出成功率的數據

這句話請你留到 拓荒坦優劣分析的時候再出來說一次

上面引用的是7.2的數據,所以當然不是在說拓荒

尚書大人真機靈 風往哪邊吹 你就往哪邊倒

蛤...?推文不是回應上面的推文嗎...都寫parses了,不是我們都在討論同一張圖嗎..還是你覺得那張圖是表示拓荒的情況

如果以打過尾王數量來定義機制 那為啥沒人在哭惡魔術 邪DK武器戰 昨天出來哭機製濫的都不是這些

坦克和這些DD不太能相比吧,DD機制爛打的出DPS就好坦克機制爛就全隊一起陪了

所以結論是坦克機制好壞取決於過王的數量?

怎麼又被嗆惹Q.Q

有相關但不是絕對阿,機制影響出席機會和強度但影響出席機會的不只有機制, 這不是只有0和1兩種答案

減傷技少？武僧表示：

這團隊只會調%數，機制跟手感他們根本不懂我都懷疑他們連玩遊戲都不會

DHT在暗夜堡最大的問題其實是DPS阿KRSI指標看DH其實在硬度上問題不大

KRSI還在嗎,我只記得酒僧的KRSI像垃圾一樣XD那是7版的記憶了,不知道現在有沒有好一點7.0

http://imgur.com/a/sRIVL 7.2.5狗蛋KRSI

時代變化真大拉到all boss又反過來了,不過挑難度高BOSS比較實用一點

呃 拿聖騎跟武僧來跟dht比減傷我是不知道該怎麼說啦聖騎不用說 招幾乎都是全減免武僧根本就不會猝死dht呢？一個常規物減 一個魔減 一個單體1分鐘減 一個大招增加血量護甲值 沒了這樣能比嗎？神器更不用說 其他坦的幾乎都是減傷dht的是單體傷害+送碎片 黑人問號???

因為你不是說生存力啊

你不是在討論爛機制嗎XD

問題是DH很硬傷害高 其他坦機制好又能幹嘛

dht傷害高是這版的事 而且那是炸彈流 不可能拿來拓荒傳統流派傷害一樣慘

所以跟DD說機制爛是廢話一樣，只要傷害(生存力)升上來，就好棒棒

還是有差啦,method主坦發過坦克排名,很強調"手控"成份手控影響生存力愈少愈好,所以DH和DK被他排到很低

我這版初玩過dkt 我覺得他的機制很鮮明啊 維持最低程度的減傷靠回血來坦 不管結果怎樣至少他的機制是成功的dht呢？把他設計的像防騎一樣的回血兼減傷坦 可惜太失敗了回血機制垃圾 減傷技少的可憐 沒t19後連常駐減傷都會斷檔我都不想說了 唉

變身是原創？變身是從惡魔術那邊拔來的（x

從惡魔術那邊搶來的是災虐dh的變身 復仇的我覺得沒那麼

武僧坦: 神器給減傷? 普攻閃避幾下是嗎?是說 坦僧才是減傷技能最少的坦職吧只是因為不會猝死而已 不然坦僧承受傷害應該都最高

所以WCL還蠻多坦僧用橘飾的,多一招算一招減少偶發風險

全世界最爛的職業是什麼?是自己玩的職業<3而且這樣說的人還要玩個(大概兩天)競爭對手然後把對方的好處整理成一篇論文，既然都有110的其他角色何不直接過去了?

如果這版沒有神兵這糞東西我早轉了==留下來玩dh主要是因為dd好不喔對還有橘裝 呵呵

當然能比阿，我自己有玩聖坦所以才特地拿聖坦和你比你說得好像聖坦很硬一樣，事實勒? 從7.0開始聖坦就一直不是前端坦克，到了7.2以後才比較好一點，不然之前更慘你沒T19常駐減傷就會斷檔? 聖坦不管怎樣減傷都會斷檔勒你沒聽過聖騎坦一直被抱怨電梯血?忠誠CD1.33min減傷20%，諸王減傷50% CD5min，跟DHT有好到天差地遠? 我神器減傷1CD1min降傷25%DHT烙印CD1min降傷40%，這部分贏這麼多你怎不說? 讓你把魔法減和物理減合算，當聖騎多你半招或一招好了啦，這樣就是少到可憐?

神兵真的不是藉口，小號認真玩一個禮拜就能巔峰了

好啦 坦克排行出來了 前面放話的可以把臉伸出來了(?

最終結論數據就是一切 玩家在意就是數據不是鬼扯啥機制

被打臉的就原PO阿，先看7.1.5，他口中的垃圾還贏過他覺得很不錯的DK，然後和戰坦並列，在看7.2.5，雖然他口中

Pal是穩定中段班 DH是穩定殿底 連M+都是pal > DH啊..

的垃圾和戰坦並列最後，但是排名的說了。坦差距其實很小他覺得"很平衡"，這垃圾還真是垃圾耶 (笑

DH的機制是真的設計失敗啊 pal至少從4.0以來就是這個中

我只有說機制垃圾 我又沒有說表現的很垃圾 說打臉的拜託動點腦DK那種機制只要buff數值就可以表現的很好 DH可不是啊

我真的不懂甚麼叫做機制失敗啦，照你的邏輯熊坦就垃圾到爆阿，血多=一切，聖坦一樣垃圾到炸阿，一個技能沒打好就直接蒸發，我真的看不懂甚麼叫做機制失敗而且你還沒回答到底DH減傷技能哪裡少到可憐了阿

機制失敗有2種,一種是很不好玩很累很麻煩這種一種是設計上失敗,很容易倒坦的那種

那還真巧，樓上說的兩點聖坦都符合耶

熊坦就很粗暴啊 高減傷 高血量 把隨機因素降到最低

好不好玩關機制啥事情? 每個人喜好不同也可當機制?

7.0～7.1的便秘武戰 便秘災虐 含笑半步癲惡術之類的都挺破壞遊戲體驗的

好吧, 好不好玩先不管,很累很麻煩那種現在大多坦克都要一直按技能其實體驗都不太好

一招公正之盾可以同時檔物魔傷 還可以加成到45%減傷 還有轉轉槌跟一招防衛者跟諸王跟神器 這樣也能說減傷少我也是笑笑

技能和減傷綁在一起其實很麻煩的...公正之盾的Uptime不足在這次sco也有提到

對了跟你說 dh坦群怪尖刺斷檔後除了天賦的屏障跟烙印傳染外只剩下變身可以撐喔 其中屏障不是主流點法 烙印減要2秒後才能傳染 一次還只能傳染2個 夠棒了吧

現在是直接扣帽子了? 哪裡說過聖坦減傷少了? 你知道公正盾進CD聖騎就是直接用臉坦，你氏常駐20%減傷耶

不知道是誰在扣帽子啦 連照我邏輯這樣子的話都說得出口了 呵呵尖刺進cd還不是用臉坦 你也是滿搞笑的

說轉轉錘夠好笑，點這招就只是為了群坦拉怪而已所以我哪邊說過聖騎減傷少了?

常住20%減傷是彌補皮甲的護甲不足好不

所以DH減傷哪裡少到可憐了，我前面都說了，加一加橫豎算

哇 你點轉轉槌只為了拉怪喔想必你一定是開場就一次丟完的那種

你少聖坦一招好了，那跟其他坦比勒，還是你覺得少一招就是少得可憐?

少一招？ 單體物/魔傷只能用3招坦 群體只能用2招我怎麼算都不只一招啊

如果把轉轉鎚的減傷拔掉 我馬上改帶神聖之盾 真的XD

你被動惡魔結界增加護甲75%是選擇性遺忘哦公正 忠誠 諸王 神器 來 你跟我說哪邊比較多holy 你可以去NGA上看，如果是坦RAID，現在多點第一招了

連被動減傷是為了彌補皮甲護甲值不足都不知道 你還是多研究點再來吧對了 被動烙印其中的10%還是拔掉尖刺的減傷加過來的 你知道嗎？

所以你減傷20%又給護甲75%，然後跟我說都是彌補護甲?這邏輯

為什麼會這樣拔 因為尖刺當初實在太廢 廢到覆蓋率不到70%這你又知道了？

所以你現在是要比硬度? 你不是說不比這個?

上面講一大堆不就是在說硬度，結果就是現在DH哪裡硬度低到要出來靠北了?

我還以為我們是在討論減傷 LOL

所以你到底是想講減傷技數量，還是減傷硬度?其實你也不用說，不管哪個DH都沒少/慘到是垃圾

那是因為現在血量超過安全線很多了 帶格檔總體效益比較好，版本剛開的時侯不帶12%減傷，普攻王就是要拼臉了

你看我哪句話是在討論硬度了 明明就是你自己扯離題的

而且神聖之盾這是buff過的...

要說版本剛開的時候，聖騎應該是最慘吧，加速不夠血不夠所以說，DH減傷技能哪裡少到可憐了? 就像你開頭自己講的職業玩不多，就別亂說

版本剛開的時候復仇DH非常好 堆精通就有穩定的減傷 直到精通被砍之後 坦H翡翠也常常掛著尖刺被打出最後手段神器技能也都是增加傷害跟吸血而不是硬減至於掛著尖刺被打出最後手段 坦黑爾海姆二王也是蠻常見的 一直到暗夜堡buff耐力跟被動減傷 還有王的攻擊方式改變後才好轉些

奇怪都跟你說明了還能跳針欸解釋的有點煩了

對了 拓M暗夜的時候倒是有發生過熊坦正常洩怒 坦著坦著仇恨就追上DH了 熊坦OP

到底是誰跳針? 單看減傷技能數量DH就是沒比較少阿，你要

坦DH如果把烙印扣著 那dps(=tps)就會很難看 但如果不扣著

差點忘了 變惡魔有加護甲也是715新增的 原本只是很帥的破釜沈舟 而且那時候靈魂也不會變100%出

事實上聖坦也一樣，除了換坦有時候要扣招，天賦沒點出來DPS就不可能上去，但是動天賦就會影響坦度

可是正常扣招的情況下 聖坦的仇恨是高於復仇DH的復仇DH號稱是傷害型坦克（笑

會嗎? 我有機會坦拓荒王的話，用最坦天賦DPS多在20萬上下，這還是沒扣招的情況

你可以看7.15、7.2的坦dps啊事實上聖坦就是比dht高

來算一下各坦Defensive Cooldowns的招數量(非機制招)..Pal: 3 Dru: 3 DK: 3.5 War: 3 DH: 1.5 BM:剛改沒研究

先別說我看7.2就贏那一咪咪，很明顯都是沒扣招的情況吧

DH真的沒比別人少啦 頂多只差1.5招而已

pal為什麼只有三招? DH為什麼又只有1.5招?

pal是技術好你可以不扣招 DH是你不得不扣招 這當然有差

被動不要不算耶，不是只有能施放的才叫減傷招吧

pal就忠誠諸王神器 dh只有變身和烙印 30s以下的是機制你評估坦克減傷的方式有問題 一般都是分冷卻 主動減傷機制 被動減傷機制 三種來討論的..聖療聖盾保護抗咒 這算在特異功能機制招是關係到每個坦克設計理念不同，數量沒啥好比較的被動根本是機體本身為了坦專精才有的，這也沒辦法比數量實際坦起來還是你手上能應附高壓期的招式總量才是重點

原來要說贏直接說我們只算1分鐘以上的招，其他都不算哦，魔法減傷30%那招也不知道跑哪去了

可是一繳聖盾或保護，王馬上轉頭找別人打惹(ﾟ∀。)

那這樣看最廢還是武僧阿，只有一招，輪不到DH來哭哭

EW是因為尖刺只擋物傷給的補償 那是主動減傷機制的一部份...聖騎有個技能叫清算之手，它很好用 建議你多用..

所以開了聖盾或保護後再嘲諷，也是能讓王強制打坦聖？

一般保護聖盾都綁著嘲諷開 開完點掉啊 王怎麼會轉頭..

任何坦克的嘲諷都有強制轉頭的..

對不起我一直以為嘲諷的強制轉頭會被無敵蓋掉Q_Q

如果DH和Mnk一樣完全不用擔心暴斃問題 1.5招的確夠用啦

好啦，你要用這種對自己有利的方式比叫我也沒意見啦

@o07608 無敵完再嘲諷啊...嘲諷沒有公共CD的

但是怎麼看到武僧更少就開始扯機制問題?

因為武僧被動防暴斃啊 不然他那傷害承受量哪個坦吃得下？

我用的是一般分析坦克機制的方法，也是多數文章討論的共識..如果你無法接受也行 大家各以有不同看法 言盡於此

所以你現在又要說硬度？文章就在下面，7.2.5很平衡，所以對你很有利的條件下，1.5招很明顯很夠用，所以有少到可憐？

我建議你把那個分析影片完整看完。

真的很可憐 在那邊一直噓 你聖騎減傷是全減 dh還有分物魔減都沒叫了 還要人家把這也算進去 邏輯真的很有問題還說人家坦玩的少就別發言 你自己看起來也沒玩過幾次dht啊 笑死

是是是，設了這麼多限制，你dht終於減傷最少，有一個比你少的因為機制問題不能算在裡面，雖然機制已經扣掉，但是武僧就是要看他比較特殊，就是不能比

有個職業 叫做法師

我感覺我的復仇坦很硬啊

DH坦我覺得可以了，只要20號的刀動完就不要再動就好

變身也是偷惡魔術的啊 還我的惡魔變身啊~~~~!!!!

明明就BZ還沒出DH，變身先借你術士玩一下

要說的話，魔化金身可是WC3惡魔獵人的......

抱怨文