Re: [閒聊] 這版是不是滿沒新鮮感的?

作者: windcanblow (戲謔人生)   2018-10-16 18:42:20
※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言:
: ※ 引述《Despairile (.....)》之銘言:
: : 首先呢 A了一下文 最舊的一篇是2016拉 所以 這個
: : 你有沒有玩過過去的版本 我不清楚
: : https://imgur.com/a/2v6m05a
: : 這2張圖 只是想說明 我玩過2跟3版 沒別的意思
: 玩過2、3版如何?
: 我從45年代開始玩到現在,打過南海、梣谷大戰難道也要拿出來嘴?
那從美版開服玩到台版的也來講講吧
wow是個十幾年的遊戲了,每個職業都有光輝過的時刻,或多或少而已,
今天既然是討論當前版本職業設計是否很差,就不是翻各職業相罵本的時候。
哪個職業以前曾經爽過又怎麼?今天大家一起爽不好嗎?
難道一起吃屎才公平?又不是設計師思維,誰抬頭就砍誰。
又比方說你十年來偶爾吃過幾趟牛排,所以現在每天吃泡麵就應該嗎?
10年前玩的職業超幹爆強,今天變成下水道工人就是應該了?
要這麼安貧樂道,怎不永久定居閃金鎮,每天去家暴公主就好?
職業再怎麼nerf起碼都打得過吧。
所以遊戲弄成這樣是設計師的悲哀,並不是玩家的問題。
當前版本玩家彼此互嗆職業強度、理解跟觀念,也許還有道理有建設性,
但翻幾年舊帳是能幹嘛?只是對該職業的偏見跟怨念爆發而已嘛。
是當年受了什麼委屈,忍了好幾年,現在這職業終於被大家按在地上摩擦,
這樣就開心了?
根本被設計師玩而已,他們就巴不得這種想法的人越多越好,
別的玩家千萬不能爽,頭抬太高就要給他跪下去,
爽太久隔幾個版本就讓它業力引爆,去當底層職業向大家贖罪吧。
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 18:46:00
從來沒有一起爽這種事情班上一定有第一名跟最後一名一起爽是安怎? 同樣分數?
作者: sssyoyo (柚子)   2018-10-16 18:47:00
必須要有一位..菇妖王
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:48:00
你要怎麼一起爽 會淪落到討論這個議題 就已經被BZ感化了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-10-16 18:49:00
就 奇蹟的20人同時...
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:49:00
自由度 獨特性 平衡 現在這個版已經沒有人要提前兩項了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2018-10-16 18:50:00
沒錯 根本不用討論 因為不可能一起爽2018年還在一起爽 真的姆湯
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 18:50:00
你可以講講哪個MMORPG有一堆職業可以一起爽這種事?
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:51:00
以BZ跟信仰者的邏輯 一起爽只有一個選項 所有職業移除
作者: Despairile (.....)   2018-10-16 18:51:00
會淪落到只能討論這個 不就是沒東西玩只好玩版嗎(聳肩
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:52:00
弄一個冒險者或是指揮官出來 那才有一起爽
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-10-16 18:53:00
獨特性不就玩家自己弄掉一半?整天唉這個某職獨有不公平,唉那個他有我沒有…
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-10-16 18:54:00
自由度是BZ早早就表明放棄的東西 至於獨特性...
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:54:00
沒有一起爽這種事 所以你需要獨特性 EX:只有薩滿能開嗜血
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:55:00
可是BZ在那邊說什麼他們不喜歡一個團隊每個顏色都得有
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-10-16 18:55:00
上版的貓鼬還有戰很久的暗牧都是
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2018-10-16 18:56:00
現在Dps就只有三種,法師,惡魔獵人,其他
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2018-10-16 18:56:00
請正名冰法
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 18:57:00
WOW的獨特性早在 聯盟給薩滿 部落給聖騎時就被BZ放棄了
作者: cblade (cblade)   2018-10-16 18:57:00
賊:
作者: chichiwater (チーチー)   2018-10-16 19:02:00
說要消滅獨特性,結果又給某些職業特異功能,笑死
作者: kosjmns (黑色水晶)   2018-10-16 19:10:00
這篇說的很好啊 為什麼就要大家一起吃屎? 或者為什麼某些專精之前「爽過」了這版本就非得吃屎?平平都是花450 為什麼我的專精就爛的跟屎一樣,我的月卡不是月卡嗎
作者: Rainbow5566 ( )   2018-10-16 19:13:00
什麼一起爽 明明就你自己在爽
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:18:00
獨特性確實有部分原因是被某些什麼都想要的玩家搞掉
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:18:00
明明獨特性是玩家自己先說不要的
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:19:00
我就記得3版那時候沒甚麼人玩薩滿,一堆人抱怨難組人就
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:19:00
一樣會抱怨其他的東西 最經典的就是抱怨食人妖的血性狂暴
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:20:00
太強(???) 叫他去玩食人妖他說老兄太醜他想要玩血精 Zzz
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:21:00
那時候把嗜血分出去可是一片叫好耶
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:21:00
少來拉 玩家講多少東西 BZ有在聽嗎 有每一項都照做嗎那像我這種當初在分時就反對的玩家意見有在聽嗎 玩家的錯
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:22:00
所以做了也被罵,不做也被罵,高手都在PTT真不假
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:22:00
勒 真好用那你現在為什麼要把獨特性說成是玩家說不要的每個人的意見都不一樣 做決定的是BZ 所以不要在那邊把責任推給玩家 事實上就是BZ消滅了獨特性
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2018-10-16 19:29:00
獨特性(X) 趕路技(O)
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:30:00
你自己去看看現在職業哭的是什麼吧
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:30:00
從45時代我就在抱怨WOW的自由度跟獨特性不夠,結果BZ倒好
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:31:00
一路砍 從一開始只強調副本團隊 而單人不能從任務取得同
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:31:00
玩家追求最後都是在比數字 誰跟你比特性?
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:32:00
等級的獎勵 什麼什麼的 各種自由度獨特性一路降低
作者: owlonoak (深邃光輝)   2018-10-16 19:33:00
不單純是數字啦 有時候會比較操作難易度然後 腿的長短 也是比較的重點項目之一
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:34:00
給玩家自由最後還不是都追求效益最高的
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:34:00
只要哪天BZ把貓D變成可以碾壓群雄 我馬上轉貓操作難易度???那不是打幾百把木頭人就搞定的?
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:35:00
說的好 那為什麼要那麼多職業 效益不是最高的沒有存在的價值不是嗎 又一個把最佳化拿出來嘴的
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-10-16 19:36:00
不是全推責任給玩家,BZ沒能力兼顧獨特性及平衡這點毋庸置疑,但今天把獨特性繼續會怎樣?打特定王堆某職機率不就更高?罵人的換一批而已。只是今天BZ沒選獨特性繼續特化,應該當初不要的聲音比較多
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:36:00
是沒錯 我是拓荒玩家 為了推王而以 所有練幾個分身正常
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:37:00
真的,全世界有競爭意味的遊戲都沒人能做到的事,一堆人
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:38:00
BZ信徒最喜歡倒因為果 拿選擇後的最佳化說自由度沒有意義
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:38:00
講得很簡單一樣,那些遊戲製作者都是白癡笨蛋沒能力
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:40:00
自由 特色 平衡 我沒看過哪一款遊戲製作公司能搞定這三不管是卡牌遊戲還是格鬥遊戲
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 19:41:00
像這版本砍風僧翔龍腳距離 就是想平衡一下移動能力
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-10-16 19:41:00
好啦好啊玩家不要自由度也不要獨特性BZ都幫你做好了那平衡哩?已經沒有自由度也沒有獨特性了那平衡勒??
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:42:00
現在沒自由 沒獨特?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-10-16 19:42:00
沒有三個都搞好的那一個應該搞得好了吧
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:43:00
以BZ這種邏輯來平衡當然就是把所有職業都砍掉 弄出一個指
作者: morforf (龜)   2018-10-16 19:43:00
法師這版只有冰法有人要,其它兩系哭哭
作者: sniper2824 (月夜)   2018-10-16 19:43:00
?_?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:43:00
放屁阿 M+ 一堆祕法 是你沒碰過強的 團本也有火法了是不是都AFK然後沒玩LOL狂嘴LOL?
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:44:00
平衡從來就不是最重要的
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-16 19:45:00
沒玩WOW
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:45:00
因為真正的平衡只有所有人都一樣 可是所有人都一樣人要玩一樣有誰要玩 共產主義的失敗早就跟你講過結果了
作者: s1129sss (恩兔)   2018-10-16 19:48:00
平衡不是最重要的? 你沒看到一堆人說的一嘴平衡大師哦
作者: Cishang (辭..)   2018-10-16 19:50:00
醒醒 那些從來就不是平衡大師 那些是我想要玩的要最強他們連我想玩最強的都不是 因為這麼想的會換職業pve傷害要第一 pvp要能見啥殺啥 不然就是不平衡 平衡大師以前賊三系天賦 pvp pve 野外 拿pvp去打pve說不平衡拿pve去野外pvp說怎樣怎樣 這種平衡大師有理他的價值?
作者: damnedfish (fish)   2018-10-16 21:28:00
一樓的言論根本不用看整天護航,護到講不贏就嘴「這版人數最多」現在人數出來了屁都不敢放,只敢躲別篇,呵
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2018-10-16 21:46:00
4版後天賦翻新,職業新機制就是加強自由度和獨特性後來版本改了機制平衡就出問題,一直到現在其實3版最缺乏獨特性和自由度,但最平衡的版本
作者: zaqmlp (旺旺)   2018-10-16 22:43:00
公主是母豬
作者: owlonoak (深邃光輝)   2018-10-16 23:17:00
我不會覺得一樓很怪 他是頂尖玩家 看到的跟多數人不同(不是在酸他) 總之他就是那種會在進度很前面的頂尖團隊裡面的人 接觸到的人也都是傳說中的大腿所以他會覺得大家講的都不是問題因為他周遭都是那種跟版本作對看起來也還是很厲害的人看他說 木頭人打個幾百次 操作難度不是問題即可知道"木頭人打個幾百次" 並非尋常玩家願意/能夠做的事
作者: JustWower (JustWe)   2018-10-16 23:54:00
三版平衡?DK有話要說
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-17 00:06:00
本來就應該以最強去看帶職業 跟LOL一樣銅牌區說蓋倫IMBA 你會聽進去嗎?
作者: kw003266 (大佬)   2018-10-17 00:20:00
我也覺得去嘲諷別的坦克優勢讓他們被砍爛真的沒太大意義以最近7版以來bz一直都是把有優勢的砍的跟爛的一樣殘廢然後讓剩下的去比爛留一句L2p 玩家越爛遊戲生命才越長
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-10-17 00:21:00
我跟過戰坦 熊坦 如果你說打M15 M18這種不會找 沒錯但是如果是M10~12 你有經驗會拉 其實都可以打爽爽打裝MMORPG 不拓展人際關西不增強實力,玩單機一樣又選到弱勢職業當然會哭天喊地BZ改版一直都是[風水輪流轉],還不習慣嗎?應該說幾乎我認識遊戲公司也都是風水輪流轉
作者: mealoop (肉oop)   2018-10-17 00:31:00
一樓可是水滴哥欸
作者: Foot (Foot)   2018-10-17 06:01:00
"各職業有它的特殊性跟自由性" 這樣我也可以說前面抱怨小d的 補跟鳥在pvp跟大秘都有不錯的表現阿這不是也是像你說的在不同領域玩得很開心?

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