※ 引述《memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)》之銘言：
: 突然想到一個例子，日本戰國史的第四次川中島合戰
: 該戰役目前有兩種說法，一是上杉謙信看破”啄木鳥戰法”下山奇襲武田軍，另一說為上
: 杉只是單純撤退，小弟在此採用後一種說法
http://www.furin-kazan.jp/nagano/index.php
這是日本長野市觀光協會的網站，在螢幕的中間偏下方
動畫 - 第四次川中島之戰 ↓點進去就是下面這個↓
http://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html
點下去就可以進入動畫內容，他把整個第四次川中島做了很完整的整理，
從地點、時間（年、月、日、時）、武將兵力配置、過程都做了相當完整
的交代，整個上杉的動向看起來並不像是撤退
之前看的印象也沒撤退這說法，想請問一下，撤退說法的來源？
: 此戰役上杉軍從妻女山撤退時，在八幡原遇上準備撿尾刀武田本隊，但”啄木鳥戰法”並
: 沒有成功，所以武田本隊撿到不是尾刀，而是隻大鯊魚
: 過程就不描述了，有興趣的可以去日本戰國史版翻看
: 戰役結果，雙方兵力傷亡都非常慘重，但武田軍有戰死多名大將 ex:武田信繁、山本勘
: 助...而上杉方則無相關記載
: 武田軍在此戰役後仍保有北信濃大部分領土，上杉軍出兵信濃的目的未能達成而雙方都堅
: 稱自己是勝利的一方
: 不知板上的各位前輩怎麼看
: 小弟的拙見是，雖然有點誤打誤撞，但上杉軍確實打了一場漂亮的撤退戰，但原先的目的
: 未能達成，不能說是勝利；相對的武田軍雖然達到目的，卻折損了數名大將
: 武田軍贏的灰頭土臉，而上杉軍雖敗猶榮
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 回到露梁，因為沒有中朝方的傷亡切確數據，所以很難說
: 如果雙方一樣傷亡慘重，日方確實賺了一筆
: 但如果是中朝損失甚少，那日方為了救人而把那麼多兵力賠進去，實在有點...