[問題] 南北戰爭的傷兵問題

作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2017-06-18 12:50:06
在MOD上面,看丹尼爾戴路易斯主演的"林肯"這部電影,裡面有一幕視覺效果蠻震撼的
,是林肯的大兒子,在野戰醫院附近,看到一車被鋸下的斷腿斷手,被倒入土坑中.
十九世紀中葉,衛生醫療環境條件遠遠比現在來的差,醫療技術也遠遠趕不上現代,
美國南北戰爭時期的傷兵,是不是手腳一旦受傷,就得鋸斷手腳呢?
另外,鋸斷手腳後,術後感染的致死率是不是會很高呢?
這些失去手腳的傷兵,是由國家照顧?還是放任他們自生自滅呢?
作者: sf073271659 (呆頭堯)   2017-06-18 13:12:00
自生自滅居多
作者: ckitwei (?)   2017-06-18 13:19:00
有些傷,不鋸就是骨隨炎,死亡率更高
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-06-18 13:23:00
所以為什麼南丁格爾如此偉大
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2017-06-18 13:44:00
Discovery做過這方面的節目,美國的外科技術因為南北戰爭而大幅提升
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-18 13:57:00
那時候醫療技術還很落後
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2017-06-18 13:57:00
南丁格爾的衛生跟醫療環境革命之前都很糟去讀南丁格爾相關傳記可知道英國也是這樣現代先進國家軍隊普遍戰死率低的主因就是有戰地醫療體系否則現代一些窮軍隊的其實也沒有比19世紀好上太多
作者: hinenak (Flaming June)   2017-06-18 14:02:00
18世紀的普魯士就已經有制度由國家照顧那些傷殘了通常都是供給一些公職文書,也有設立一些看護機構
作者: yuriaki (百合秋)   2017-06-18 14:38:00
公職文書? 這是圖利軍人!
作者: GTHO (多龍少將)   2017-06-18 14:46:00
不切會死,你切不切?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-18 14:51:00
其實到了第一次世界大戰的時候 戰地醫療體系也不夠完備可以想像在那之前的狀況一定更糟
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2017-06-18 14:52:00
hinenak你說的那個是退輔會制度不是戰地醫療拿破崙戰爭時代的戰地醫療基本也是在泥巴糞便中切手腳戰地醫院也是又髒又臭 畢竟公共衛生制度也還沒建立甚至巴黎市民也是糞便直接往馬路上或地下室倒的甚至以前的歐洲人沒有洗澡的概念羅馬垮了之後 很多歐洲人是不洗澡的http://case.ntu.edu.tw/blog/?p=13776《BBC知識》那些年,我們一起不洗澡http://blog.udn.com/acewang3005/58754356中世紀歐洲基督徒:千年不洗澡、沒廁所隨地大小便南丁格爾的戰地醫院革命第一項就是打掃廁所雖然軍隊入伍打掃廁所很煩 事實是乾淨的廁所可以維護官兵性命如果嫌南丁格爾傳記太生硬 可看漫畫"黑博物館 ghost & lady"史實的南丁格爾大姊頭就是個醫療狂戰士
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-06-18 15:06:00
國軍: 戰地醫療? 那是甚麼?
作者: PAULDAVID (oops)   2017-06-18 15:33:00
讀過一些早期的衛教發展之後 才發現公衛對死亡率的控制搞不好還勝過近乎犯規的抗生素...
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-06-18 15:57:00
傷兵後送機制幾乎沒有 外科器械也沒有消毒概念 送進野戰醫院 祈禱還比較有用骨鋸切完 血擦擦就再鋸下個傷兵 又當時麻醉也不發達 灌個烈酒就截肢 除祈禱不死外可能還要求自己早點痛暈過去
作者: MOONRAKER (㊣牛鶴鰻毛人)   2017-06-18 16:25:00
不但要剁還要"炮烙" 因為沒有水清洗 影響所及有了水(清潔的水)供應 還是固定要燒灼傷口
作者: charliemx (G點獵人)   2017-06-18 19:16:00
有醫生還鋸到助手的手然後助手敗血症掛掉
作者: kchtrajan (prima)   2017-06-18 19:37:00
死亡率超高,所以有人寧願萬歲衝鋒一了百了的https://www.youtube.com/watch?v=C8wTmw7F4Eg林肯還沒二十幾年前的與狼共舞拍的清楚
作者: PAULDAVID (oops)   2017-06-18 20:34:00
不知哪邊看過 灌過烈酒痛也痛不暈 就會直接大棒K暈了事
作者: roy0204758 ( )   2017-06-18 21:37:00
其實普魯士之前更早 在法國就有殘廢軍人院照顧傷殘軍人了以前那種受重傷還能活下來再戰的
作者: boyo (腦科學先生)   2017-06-18 21:38:00
什麼灌個烈酒就截肢 當時已經有麻醉藥了好嗎?
作者: roy0204758 ( )   2017-06-18 21:38:00
某方面真的是奇蹟...有麻醉藥不表示能普及到各個野戰醫院
作者: boyo (腦科學先生)   2017-06-18 21:41:00
= = 南北戰爭前10年 哥羅芳就已經廣泛的使用在外科手術了最多就是南軍那邊打到後期 缺藥而以
作者: wl3532 (Liese)   2017-06-18 22:19:00
不要說南北戰爭 一戰也是一堆鋸手腳的
作者: genji (chi)   2017-06-18 23:43:00
打到第二次美伊戰爭跟阿富汗戰爭也是一堆鋸腿的啊
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-06-18 23:55:00
南北戰爭印象:1,排隊槍斃 2,截肢帳篷 3,牛肉罐頭
作者: slcgboy (艾羅米)   2017-06-19 00:32:00
別說了 想被鋸還要軍官優先呢 醫生人數哪夠阿
作者: durant1224 (威爾.杜蘭特)   2017-06-19 07:30:00
那時的醫療環境與其救傷兵 還不如給他們一顆仁慈的子彈來完結痛苦 比較好
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-06-19 10:43:00
忘記是哪臺台有個節目講到南北戰爭後建立較好戰地醫院制度
作者: lelu (樂路)   2017-06-19 11:52:00
麻醉不普及,所以軍醫會炫耀多快時間能鋸一隻手腳鋸得快表示病患解脫快,要知道那不是一刀砍下去,是鋸啊...
作者: makoto888 (Makoto)   2017-06-19 16:02:00
那豈不是每個都堪比關雲長刮骨療毒.....
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2017-06-19 17:31:00
中醫以前沒有外科手術 那的確是外科手術 只是後來廢了甚至在鋸手腳時代以前還有過大放血時代 而且是由理髮師操刀因為當時理論頭髮也是身體一部分 整理頭髮的也就是整理身體的身體出了什麼都要來放血一下 現在理髮店前面在轉的條紋柱據說就是源自以前歐洲理髮師幫你整理血液循環的意思
作者: verdandy (無聊人)   2017-06-19 19:19:00
哥羅方的麻醉效果沒那麼好,趕時間的話不如一棍下去
作者: makoto888 (Makoto)   2017-06-19 19:21:00
這樣不會先把人敲沒命嗎....
作者: verdandy (無聊人)   2017-06-19 19:26:00
不麻醉或敲昏的話就要多幾個彪形大漢當助手按著然後聽殺豬叫
作者: bce (歸雲)   2017-06-19 21:02:00
古代其實也是有麻醉的,如東方的曼陀羅,西方的古柯葉另外,用冰塊敷到你肢體麻痺,或是用酒把你灌到不醒人事,也都是以前會使用的麻醉方法而且,中古歐洲所謂的"醫師",其實就是內科醫師;當時的醫師認為治病就該用藥物,動手去切切割割是很下賤的工作,就淪落到給理髮師啦,屠夫啦,木匠啦去做了...這些人才是"外科"醫師的起源
作者: awayaway (away)   2017-06-19 21:21:00
有點號奇戰爭期間有多少酒可以用來把傷患灌醉?
作者: willy61615 (AEGON)   2017-06-20 01:22:00
切到助手手指的那個應該是在說Robert Liston一台手術死了三個人的那件事吧
作者: verdandy (無聊人)   2017-06-20 02:39:00
冰塊比較像是減少痛感,因為冰久了反而會痛流言終結者某及測試Ginger是否比較耐痛就是用冰水泡到痛
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-20 05:08:00
https://www.thenewslens.com/article/29208https://kknews.cc/zh-tw/history/v966ok2.html被米尼彈打中,骨頭碎裂、身體組織腐爛之前子彈受傷(葡萄彈)以為改善衛生環境就能降低致死率李斯特1865年把石炭酸運用在截肢消毒,這時南北戰爭結束1870年普法戰爭,才證實李斯特的消毒發明降低截肢致死率所以是戰爭科技的創新,促使醫療技術的進步https://goo.gl/PP6hMp1864年巴氏滅菌運用在牛奶、啤酒消毒,巴斯特運用在手術李斯特https://goo.gl/9qodV1所以截肢平均死亡率25%~50%槍傷3/4的患者都要接受截肢手術
作者: PAULDAVID (oops)   2017-06-20 11:15:00
M大要不要把推文拿來PO回文? 這很能回答到原PO的問題了
作者: mmcin2100 (劃過天空的火流星)   2017-06-21 10:02:00
傷口止血用烙鐵是真的嗎?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-21 12:02:00
https://goo.gl/JqUTNA烙鐵止血是因為不知道血液循環的原理,冒著燙傷感染風險
作者: mmcin2100 (劃過天空的火流星)   2017-06-21 13:41:00
如果是大動脈出血,除了烙鐵..好像沒有其他辦法了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-21 13:54:00
大的血管使用電燒較難止血,則使用絲線綁紥

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