共匪奇文：https://tieba.baidu.com/p/4608488952
下面展開一個科學的統計推理。
眾所周知，參加圍攻俾斯麥號的英艦一共消耗了2876發各種口徑的砲彈，然後俾斯麥號就
完蛋了。而這個數字是炸壞二分之一個340mm聯裝砲塔（hazel注：指岸炮）所耗彈藥的約
三分之一。也就是說，要擊毀一整個340mm聯裝砲塔所需要的彈藥，大約等同於擊毀6艘俾
斯麥號所需的彈藥。
而法國的布列塔尼級戰列艦擁有5個340mm聯裝砲塔，經過計算，要擊毀該級戰列艦，需要
擊毀30艘俾斯麥號所需的彈藥。布列塔尼號無疑是世界上火砲防禦能力最強的戰列艦。
而歷史上，胡德號在米爾斯克比爾的一發砲彈，就炸毀了布列塔尼號。胡德的威力不虛傳
，其一發砲彈就足以炸毀30艘俾斯麥號！
結果卻不幸喪命於俾斯麥之手，正如鬥獸棋中被老鼠克死的大象，良可嘆也。

俾斯麥號怎麼變戰鬥力基數了XDD

最主要是不會動吧 船艦跑來跑去很難打中的

雪風表示不會沉的最強

戰鬥力基數XDDD

西洋大老賣萌帖XDD說奇文就過了 這段文句是刻意寫的嘲諷文

笑到肚子好痛

他的文章可以都看看...只是我覺得本人真的有點兇..

戰鬥力單位XDDD

2.的敘述還是有點疑慮... 二戰來說 輕巡以下最多六吋砲要炸爛一般防禦工事勉強夠用 水泥做的東西就再說了要就是有一兩個水泥碉堡或是岩洞砲台要敲掉那還真是要戰列艦等級的火力比較靠譜

根據下面西洋跟別人的討論 他的說法是裝甲工事靠BB也還是要吃鱉因為是這樣的論據 所以那不如近距離的6吋砲掩護登陸因為最終還是要登陸的如果對方陣地是沙包簡易陣地 6吋壓制效果更優而如果是裝甲混泥土工事 靠戰艦是端不掉的

沙包鐵絲網這種東西用手榴彈等級的火力也可以壓制不是嗎?

諾曼底防線上的機槍堡壘手榴彈能在被殺之前扔到也太猛

然後你登陸上去 砲台還是砲台 水泥碉堡還是水泥碉堡你還是要對戰艦報出座標 請它幫你轟掉這種硬東西

裝甲海防工事大多都是靠陸上攻擊才拿下的阿

要不然就像人家電影演的 弄個炸藥包或是雷管什麼堆屍體...是這樣嗎? 請求艦砲支援或是空軍外送我認為不算陸上..

新加坡要塞就是一例阿 海軍根本幫不上忙

登陸部隊充其量就是做了前進觀測這個工作 火力不是他的新加坡也不是正攻法 海軍幫不上忙也是因為海防做得好啊

是阿 新加坡要塞這種海防堅強的要塞得靠陸軍阿海軍上會變成送頭的

所以他也不是搶灘上去 干岸轟什麼事?

這樣就回到我原本說的拉 裝甲工事得靠陸軍(或對方先投而如果是沒有重型防禦工事的地方 6吋砲更有用阿充滿混泥土和裝甲工事的地方BB來也都打不下來反正我的理解是這樣 西洋那邊你自己去問 我不敢問他話

這點其實不太好說啦 金門當時就做了不少這類工事也從沒聽說過這種東西絕對打不爛的說法

可是BB敲岸砲的戰例確實不好看 像是麻省那個例子正確的恐怕還是 閃過重防禦工事 登陸輕防禦工事地帶再從陸上攻擊重型防禦工事

有絕對優勢就是用飛機去炸了啦 沒有才考慮艦砲支援直接從海上開砲 難以觀測砲擊效果 怎麼都很難漂亮的

所以艦砲對決岸防砲是絕對劣勢阿

要是沒大口徑岸砲 BB岸轟還是輸DD, cruiser?

因為DD和輕巡能在近距離快速壓制諾曼底近距離支援的17艘驅逐艦的事蹟挺有名的

雪風：嫩

驅逐艦的5吋炮換算成陸軍炮都是127mm重砲了

以前東引炮!有些都在坑道裡!炮口是在懸崖!簡單說就是在懸崖上挖個洞!裡面有炮跟彈藥庫!這種我是覺得除非被轟到不然幾乎不會喪失戰鬥能力!大砲小炮都有!最扯的還有44高炮(沒記錯的話)射口只有十字型(瞄準範圍很小)就跟中古世紀頭盔那個十字很像這種根本沒人打得到吧

那叫90高炮，已經拆了

雪風:不被打中就沒有防禦問題了 為什麼都不懂這道理呢?樓上你說的那個是波佛斯40高 從船上拆下來的 人力操炮正常還有 東引岸防砲五花八門 簡直是有啥可以裝就裝上去

東引90高砲連最重要的不是砲，而是那顆用來射控的雷達，連陸軍指揮官都要倚賴它外島第一個天弓飛彈連也擺在東引，你以為只是用來打解放軍的飛機嗎？

新的基準被創造了XDD

東引的90高炮射控? 個人是不曉得你幾年前上島的啦但是在移交給陸軍的時候都只剩炮，射控就眼球mk1更別講早在823時共軍就能干擾90高炮的射控雷達，仰仗一個欠料又被人知道操作頻率的雷達是在想甚麼東西然後要再講一遍:外島的90高炮都拆了，沒料可修

東引最後的90高砲就在我的據點!而且拆了!賣亂啊!另外!明明我已經說了射口很窄只有10字缝可以打!怎麼可能是大砲(90高這種)!你如果在東引當過兵應該不會說這種話才對

東引目前公布過的只有幾種大口徑傢伙:8吋、拆海軍的5吋有高射能力的除了被拆掉的90高炮外就只剩5吋砲更早期還有57戰防砲，但也沒了，40高炮不曉得還在不在

嘿嘿!最後期?移交陸軍時?賣弄這個真的很菜。移交陸軍之前是誰在操作?你知道空軍曾經有專門的防空學校，一樣有正期班專科班軍官，義務役專長訓練半年？為什麼？就是要用好整個系統，包括雷達，懂？90炮如果是完備的戰力中堅，空軍幹嘛不要還丟出來讓陸軍撿?陸軍撿來如果是期待扮演90炮原來在空軍時期的角色，那麼哪裡生資源來維護嬌弱的真空管系統?Mk30五吋炮塔也曾交給陸軍當岸防炮使用，然後你們要嗆海軍從來沒有Mk37火控，Mk12雷達嗎？海軍當然有，因為當年美軍移交來的時候就是整組好好的，而且海軍卯足全力保修。空軍的90炮也是http://www.adas.url.tw/images/584A-01.jpg

所以哩，90高炮配件有啥干我屁事；陸軍拿到的就只有炮講有過去有多高大上，這叫講古；對於欠料代撥的單位來講講古和講幹話差別不大，空軍有多高大上是空軍的事情

拍寫，我說的就是《空軍》90防炮連在東引的事。你看到什麼是你家的事。拿你看到的嗆別人是「講古」？你看懂了這個板的板名了嗎？

上面提到東引岸防砲，但沒提到空軍防砲；空軍好棒棒很好啊，然後勒，甚麼時候來穿上草綠服當岸防砲兵?

中華民國空軍從民國42年開始接收90炮，到76年撥交陸軍，整整34年，這個叫歷史。這34年裡的90炮連都有一台SCR-584雷達，13個連每個連有！要嘴欠料撥補老黃曆，你走錯地方了90炮上東引島的第一天就同時扮演岸防炮的角色了。東引陸軍有什麼炮比它還威的

前30年找得到料和後30年找料原來難度相等，那75山砲肯定妥善率100%，很遺憾都退光了；沒料件的武器在高溼高鹽

(勘誤:90炮是13個營，其實是10個營+3個獨立連，共43連)

的環境保不住妥善率，3天不保養沒上漆的部分就全部鏽蝕要講比炮好，後來拆海軍的127炮才叫好

哈，要開始嘴老兵油子缺料回(ㄔㄨㄟ)憶(ㄋㄧㄡˊ)大會了。陸軍那種土炮惡搞法最好別拿出來現眼。沒聽過郝杯杯挖了空軍的後勤司令去陸軍整頓爛到骨子裡的保修後勤體系嗎？

郝柏村都30年前的往事了，原來你在30年前當兵的阿學長最後的90炮就是依技令請料，系統無料，高裝檢都不檢至於前30年還是60年前多威，那叫學長們的講古，差不多和幹話無異，義務役才管不到高層管理怎樣，只管得到有沒有料好修，沒有、那就報廢吧

原來講古就是幹話，你太強了，直接嗆這整個板是幹話板在這同一頁20文章裡，有太平洋戰爭的SBD，有假戰期的英法，有一戰時的登陸，有17世紀的英荷海戰照你這個說法，是要親身參與過的才有資格講話囉？你是要嗆這20篇的作者根本沒去過現場都是在講幹話囉？您一定是個好炮兵。這個地圖炮是我今年看過威力最大的

一開始講東引90高炮你提雷達很威，和你說最後沒有雷達開始講別人很菜，和你講妥善率保不住你講30年前沒問題你一定是個好空軍，講話都打高空，不管陸軍拿到甚麼殘貨

你確定都是陸軍拿到殘貨，而不是陸軍自己搞砸的?講個海軍撥給陸軍的五吋炮的故事。剛撥到前線一陣子，郝杯杯來看，現場打了一發，還不錯，炮彈打出去了，沒膛炸只是有個小問題，炮管卡在後方，回不來了。拆開駐退一看，完全沒有油，全漏光了，活塞跟內膛都隱約開始生銹叫炮長來問:你們都沒有在補駐退油的嗎？ 蛤?什麼油?沒看過於是叫補給來問:駐退油咧? 什麼駐退油?就是這個呀!之前不是才撥了一批過來!這還是海軍直接移交給我們的正牌貨喔，原來是要這樣用的。可是沒人知道發這個油要幹什麼，然後因為長官要來視察，所以就拿去抹輪胎，你看每輛卡車吉普的輪胎都是烏黑油亮閃閃動人嘖嘖，陸軍啊！ XD

最少我幾年前當兵時東引不管是90還是40都不是列帳的裝備了