Re: [問題] 假戰期間的英法盤算

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-07-28 14:44:56
※ 引述《Schottky (順風相送)》之銘言:
: ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言:
恕刪大部分。
: : 1939年9月德軍入侵波蘭,英法對德宣戰,然而卻維持靜坐戰8個月的時間,究竟英法
: : 打甚麼算盤呢?
: : 看過許多書籍,仍是不得其解,看過的說法如下:
: : A: 英法寄望德國跟蘇聯兩國先互咬(未免也太天真)
: : B: 法國將等到英國完成備戰後,再發動進攻德國的攻勢。甘末林:「....將在1942年
: : 發動攻勢,在此之前我們將在防線後坐視東歐被奴役......」
: : 真的等到1942年前線軍人早就無聊到暴動了吧
: : C:因為戰略思想落後,英法打算採取的就是守勢策略,重演上一次大戰的局面。
: : 不過看了一下FCM F1重型戰車的維基介紹,該戰車的設計就是打算用來突破德國的
: : 齊格飛防線,說明法軍多少還是有採取主動攻勢的思維?
期待蘇聯不可能,英法聯軍都計畫轟炸蘇聯的油田了(怕德蘇正式結盟)。
答案主要是B.,而且不只是等待英國擴軍,法國自己也需要時間來重新武裝軍隊。
法國投入加強軍備的時間點比德國晚一年,所以不花上足夠的時間不足以完成備戰。
(法國戰役的時候,法國的防空和戰防炮明顯還沒有完成編裝)
另外,假戰雖然給人無所事事的印象,實際上仍有小規模的襲擊作戰和一些空戰,
這種低強度的交戰算是在練兵(雖然法國空軍被慘電所以啥都沒偵查到)。
: 提供李德哈特在「第二次世界大戰戰史」第四章的見解給您參考
: 這裡是戰史板,我假設大家都知道李德哈特是誰,不過還是提一下他在二戰前夕當過
: 英國陸軍大臣貝利夏的私人顧問,也認識很多政界軍界高層人士,
: 所以他的說法有很高的可信度
李德哈特是嘴砲王.......
以下整理自 Robert A. Doughty (美軍准將、戰史作家)寫的 The Breaking Point:
開戰後,法軍一開始決定採取 Escaut Plan (Escaut=埃斯科河/斯海爾德河),
因為震懾於德軍入侵波蘭的攻擊速度,法軍採取的是比較保守的方案。
第七兵團此時作為第一集團軍的預備隊。
1939/10/24,法軍重新提出Escaut Plan和Dyle Plan兩個方案來檢視。
10月底/11月初,因為比利時開始增強防衛力量,甘莫林傾向於改採Dyle Plan。
11月8日,甘莫林考慮保住荷蘭陸軍主力。
11月9日,甘莫林在盟軍會議上採納Dyle Plan;11月17日,Dyle Plan被下達。
12月,甘莫林把第七兵團挪到左翼尾端,準備部署在偏北的濱海地區。
1940年3月12日,甘莫林採納「布雷達變化」,要第七兵團往北衝。
布雷達變化是甘莫林葬送法國第三共和的最後一步爛棋,
布雷達變化使法軍的戰略預備隊直接消失不見。
德軍的部分,A、B集團軍的主攻/助攻原本就有彈性,取決於法軍北上的進度,
而最早提出從列日以南進行突破的,很可能是希特勒本人(1939/10/25)。
10月29日,德軍黃色計畫第二版就提出A集團軍可隨時轉為主攻。
11月12日,希特勒決定加強機械化部隊向阿登地區的攻擊,但仍不是主攻方向。
11月20日,第八號命令確認A集團軍隨時可轉為主攻。
12月27日,德軍進行了兵推,內容包含以A集團軍作為主攻的各種狀況。
但此時德軍仍害怕法軍的戰略預備隊從凡爾登衝出來,打擊A集團軍的側翼。
然後就是1940年一月10日的飛機墜毀事件。
德軍從攔截的無線電訊息確認盟軍已經得知黃色計畫的部分資訊。
二月7日,哈爾德在另一場兵推中對曼施坦因的提議感到興趣。
二月17日,曼施坦因把自己從1939年十月開始構思的計畫交給希特勒看。
結論:法國戰役的變數可以追溯到1939年十一月,不是單單墜機事件造成的。
曼施坦因也不是德軍唯一提出那種想法的高層。
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-07-28 14:54:00
真的跑去轟炸高加索油田一定很好玩策劃對德作戰都沒這麼熱心
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2017-07-28 15:07:00
英法一開始就對於正面擊敗德國沒有任何希望.....
作者: Schottky (順風相送)   2017-07-28 15:25:00
..... 李德哈特確實很嘴砲,鍵盤軍神
作者: darksnow   2017-07-28 15:28:00
樓上轉述的文章是李德哈特在1950年代撰文,那時他的資料只有從各主要交戰國將領事後訪談去概述狀況,和冷戰後拿原始檔案一筆筆的精確度自然不足,中文界沒有新翻譯(也沒市場)西方最新的二戰研究,有些見解早就跟不上時代
作者: foreigners (笨蛋)   2017-07-28 15:39:00
李將軍是無辜的,他也只能拿現有的東西來寫....德國二次大戰的文件大概90年代才公諸於世,李將軍沒看過其實很正常....
作者: darksnow   2017-07-28 16:30:00
就算是英國的資料,大部分都上了50年解密;所以二戰研究真正有突破性的進展是1991年蘇聯東歐解體、再來是1995年二戰正式50年,至此之後大部分交戰國的檔案只要研究者有錢,要弄到資料較無風險,當前唯一還在封鎖資料的叫做南京第二歷史檔案館,東亞戰爭的研究也因此一直是禁臠
作者: Rinehot   2017-07-28 17:33:00
請問下令第七兵團往北的理由到底是什麼? 政治因素嗎?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-07-28 18:29:00
為何南京檔案館資料不解密呢?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-07-28 18:46:00
解密了 國民政府記載的老共摸魚錄會讓老共很煩
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-07-28 21:26:00
被證明人家在打仗,老共在納涼就尷尬了
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2017-07-28 22:28:00
難怪惡檔館不開放XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-07-28 22:51:00
要不就是改掉資料 但是天曉得台灣有沒有副本所以乾脆不公布
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-07-29 12:23:00
推breaking point

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com