※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言：
: 法國沒人口，沒縱深，本來就是打算拖到英美來救，又不像國府可以一直往內陸逃。
: 蘇聯在巴巴羅薩、國府在豫湘桂會戰，不也都是慘不忍睹，只不過享有空間和人口，
: 才能夠拖延和堅持抵抗，達到敵我前線戰力縮小的狀況。
開個新話題好了
我對Jimmy大的觀點算是認同的，只是對這點有點小小的異議。
1. 中華民國在26年正式宣戰的時候其實是孤立無援的吧？
就算不是孤立無緣，也不是找美國合作。戰前是德國，開戰後是蘇聯，再後來才是美國等
。
如果有人說德國裝備好，但是那是與當時的國軍相比比較好，實際上德式師的裝備是1930
年代初期的
裝備......
下面有不錯的資源給大家分享：
https://goo.gl/Wcrxrp
2. 光是松滬會戰國軍就撐了三個月，
若是說中國土地有縱深我沒意見，但是上海的縱深..... 應該不大吧？
個人認為可以討論的點有很多......看各位的意見....

松滬會戰不是靠腹地空間，而是靠海量人力。中國精銳與雜魚都盡出。結果損失掉還沒贏因為丟掉這些精銳，後來也只好靠距離空間了

中央軍當時不show hand的話 會有更多甘當漢奸的吧

中國也不想靠國土縱深，本來想速戰立威。打三個月是速戰失敗只好瘋狂加碼的結果。中央精銳丟光光，換來是蔣的政治崇高位置。各路強人終於服了，肯犧牲這麼大，都聽你的日本本來是投機蠶食模式，沒決心要全面開戰。

蔣：再不抗日我會被人砰砰日軍參謀：再不打成名的機會就變別人的

除了侵略中國，保華北滿州，聯中抗蘇的聲音也不小。松滬期間，中國主力已殘，日本選項就漸一致。

淞滬會戰如能早一個月開始逐步轉移到後方京滬間的幾道國防線結局應會比史實好的多？當時硬頂到日軍登陸杭州灣才撤.....這應該是政治考量吧？冀望九國公約列強干涉？還是因為國內政治因素不能退？

松滬證明有飛機艦炮支援的地方，不能靠人命碾平

老蔣三心二意 造成南京悲劇啊

國府本來想兵力梭哈立威，趕走日軍後有停戰機會用短期不計代價的勝利，讓沒決心開戰的日軍動搖覺得跟中國龐大兵力開戰沒必要，保住現有利益就好當時滿州精華區在蘇聯威脅，才是日本頭號假象敵。只是難啃程度超乎預期。失敗反而被看扁了。結果日本因此太輕視，忘了還有超遼闊土地與距離捲進就永遠無法破關，也無法存檔登出，關卡有bug當時時空背景，大概只有丟核彈秘技能強制破關

老蔣一直想要九國公約組織介入

日軍應該比較像擲骰子賭香腸 正在考慮見好就收的時候旁邊的朋友幫你跟老闆喊double

我覺得跟128事變也有關係 當時淞滬會戰老蔣也是硬扛打到日軍覺得爽了 摸摸鼻子走人 我想老蔣可能或多或少有這麼盤算過 誰知道兩邊越賭越大...

像英國原來對918就要中國不要依賴國連，自己去跟日本談判。美國雖然不是國連成員卻敏感很多

日本:我看你同花怎麼打過我Full house

除非你老爸變兔子

上海至少是力戰而敗， 南京就要守不守、要退不准，真的扯爛汙

精銳主力已失，但不能不守，要拖時間。

老蔣打松滬除了要國際來制裁日本外 另一方面也要打給國內看 在松滬會戰前國內一直都有在批評老蔣抗日是抗假的

其實可以更強，單師級看是不差，但是師級以上的不會玩，又管不住下面，各師自己打自己的就全線崩潰啦花大錢請德國人來但又不聽德國人的建議。

其實德國顧問也是覺得松滬戰場對中國有利。地形因素不利於日軍機動機械化發揮優勢是後來沒法速戰速決，艦炮到場發威第10天左右，日軍海運增援，海軍艦隊到場。後來只能靠死不完人數優勢抵銷現代海空火力

英國戰間親日怎麼可能挺中國

當時頂多就中立的德國幫調停。沒有強制力一開始中國全力一擲時，日本態度有軟化趨勢但後來海空優勢下戰局逆轉，日本沒人敢擋想趁弱爭功的軍部了。說穿了談判要有籌碼戰場已無法抗衡的話，優勢方談都不想談。

長門的砲火下敗局已定，但是可以表現出一個國家的意志松滬會戰被人詬病的不是戰敗，而是突然倉促混亂的崩潰致使損失大量的資源和人命

主要詬病也是對岸找理由來黑.