Re: [問題] 左宗棠西征軍的開花炮

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-12-26 14:08:08
※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言:
: 最近google了一下有關左宗棠西征軍的開花炮相關資訊
: 發現原來左宗棠的開花炮隊不只是使用前膛青銅炮 還使用過
: 後膛火炮 其中還有名叫"布魯斯螺絲後膛開花大炮"的火炮
: 查了半天只知道"布魯斯"是"普魯士"之意
: 但還是查不到這"布魯斯螺絲後膛開花大炮"究竟是什麼炮
: 不知道有沒有人能賜教一下 謝謝~
描述晚清內亂時,田雞炮、螺絲炮經常被形容為迫擊炮,
i.e.《同治年間陝甘回民事變中的主要戰役》、〈淮軍志〉。
不過,當時普軍(或者說整個西方)其實並沒有野戰用的迫擊炮,只有攻城用的臼炮。
舉例來說,普法戰爭時普軍威力最強的火炮之一就是口徑21cm的新式克魯伯臼炮
(迫擊炮和臼炮英文都叫做mortar)
雖然清軍引進的大概是較輕的款式,我個人覺得寫成迫擊炮蠻不妥的。
因為螺絲炮不太可能是臼炮,所以比較可能是當時普軍主流的六磅炮與四磅炮。
德軍也有重炮,但是較重的火炮清軍可能缺乏運輸的手段與能力。
作者: PAULDAVID (oops)   2017-12-26 15:38:00
印象中現代謂稱的迫擊炮,似乎是在一戰陣地攻防成形後,從彈弓之類土造榴彈拋擲器,到無炮身發射底座逐步演變來的?
作者: wsrh (hdt)   2017-12-26 18:27:00
應該不是臼砲 臼砲沒後裝的依當時軍火商的尿性 都是把中古貨當新品再加幾倍賣 所以型號可能比當時普軍用的老一點另外螺絲指的應該是螺旋膛線 而不是臼砲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-26 19:13:00
後裝還有開花彈,不難猜測。
作者: hgt (王契赧)   2017-12-26 20:32:00
wsrh說的沒錯 臼炮沒有後裝的 另外 田雞炮又是甚麼???http://i40.tinypic.com/jhy3v4.jpg 我查到的這個是叫 6cm Krupp Kolonial und Bergkanone M1870 應該是1870年Krupp出的山炮 距離左宗棠西征的1876年沒幾年
作者: wsrh (hdt)   2017-12-27 00:21:00
海防檔裡的岸炮怎麼可能是臼炮 安蒙士郎前膛螺絲四十磅鋼砲怎麼可能是臼炮 現在的翻法是40磅阿姆斯特朗前裝膛線鋼炮一票搞近代史軍武盲的很多 這還偏現代我們還看得出來的
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-12-27 23:51:00
應該不是,田雞炮是進口的洋炮(雖然款式蠻不明的)
作者: wsrh (hdt)   2017-12-27 23:52:00
http://tinyurl.com/3r6yf87 右側火炮看起來也很田雞若是洋炮應該是臼炮 文獻如果有說用來攻城那就應該是了http://www.chinesewords.org/dict/207576-249.html應該是臼砲無誤了不過臼炮的確有可能是線膛Y炮
作者: vwpassat   2017-12-28 01:14:00
乙未戰爭彰化戰役台灣義軍砲轟日軍的克魯伯17cm後膛砲,又是什麼型號?
作者: wsrh (hdt)   2017-12-28 18:03:00
網路上有說是M1887 cannon 但未必是 那麼大怎麼拖上八卦山
作者: Morisato (螢ちゃん)   2017-12-28 23:55:00
170mm? 這是艦炮拆下來的要塞砲吧170mm的後膛砲這操作起來應該不是民兵做得來的吧
作者: wsrh (hdt)   2017-12-29 00:31:00
從來源看最有可能的還是M1887 但怎麼拖上去 還是軍火商賣的榴彈砲

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