[心得] 歐洲病夫與東亞病夫 Nomic PTT批踢踢實業坊

作者: Nomic ((Nomis)) 2018-04-09 10:46:10

網誌圖文版：https://cimonnomis.blogspot.tw/2018/04/blog-post_9.html

作者: cjol (勤樸) 2018-04-09 14:09:00

推

作者: bce (歸雲) 2018-04-09 14:21:00

推

作者: goodgodgd (快叫我小白兔) 2018-04-09 16:42:00

大清真的是離列強太遠，導致不知天高地厚

作者: roy0204758 ( ) 2018-04-09 18:13:00

推

作者: saltlake (SaltLake) 2018-04-09 18:17:00

概念上擴增中央對全國各地的控制程度，國主都會感興趣，但是中央擴權就侵壓地方豪強勢力。當年土耳其這方面如何成功完成的?

作者: PAULDAVID (oops) 2018-04-09 18:23:00

講起來拜占庭最後就是敗在地方豪強(貴族) 好奇+1

作者: ChoshuArmy (長州軍閥) 2018-04-09 19:04:00

清朝可以說是無法清除地方督府和無法掌控基層才這麼慘

作者: Hartmann (銀之朔風) 2018-04-09 19:54:00

推

作者: wert 2018-04-09 21:09:00

推該不會就是俄土戰爭中帝俄損失過大才有後面的日俄呢？

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2018-04-09 21:15:00

完全無關，俄土和日俄差了整整三十年打錯，是接近三十年，總之沒什麼關連性就是了

作者: wert 2018-04-09 21:30:00

感謝吉米大解惑

作者: l81311i 2018-04-09 22:03:00

劉仲敬的中國窪地理論地理決定如此

作者: wuchianlin (chianlin) 2018-04-10 09:21:00

清朝的狀況比較像俄國，被打爛了才會開始接受改變

作者: hgt (çŽ‹å¥‘èµ§) 2018-04-10 12:27:00

鄂圖曼能如此改革也算有心了，早期鄂圖曼也是靠人力優勢打巴爾幹

作者: kuma660224 (kuma660224) 2018-04-10 12:27:00

俄國在彼得大帝時代就開始西化改革了

作者: kuma660224 (kuma660224) 2018-04-10 12:28:00

感覺地理越近歐洲，越能及早發現自己不是天朝上邦，只是夢中沒睡醒難的不是改革，而是覺醒知道不改不行睡到自然醒(x) 被打臉後清醒(o)

作者: a910343 (SaintTay) 2018-04-10 20:46:00

完整推

作者: gph010142 (馬臉) 2018-04-11 00:13:00

清國真的是爛到不忍直視

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