1945.8.9.蘇聯在二戰末期突然對日本宣戰，進攻日本，撿了尾刀
史稱「八月風暴」（Operation August Storm）
日軍在一個月丟了中國東北、北朝鮮、庫頁島南部、千島群島、...
1904~1905日本才把俄羅斯帝國打敗擠身世界列強，也有號稱亞洲最強的關東軍
為何會一下就被蘇軍擊垮，接收東北，
如果日本能夠撐一下，等到國軍新一軍(遠征滇緬的孫立人將軍)來接收，
說不定國軍還有一些不一樣的發展～
(日本軍官曾感念蔣中正以德報怨，也有組成"白團"幫台灣打古寧頭戰役)
歷史也有可能改變
日本當時也是世界強國，為何日本一下就被蘇軍突破？
東北(滿州國)之役
https://imgur.com/a/4sJfF
庫頁島之役
https://imgur.com/a/0fGKz
千島群島之役
https://imgur.com/a/eTCb3
因為關東軍在1945年是個空殼，蘇軍則拉來了東歐精銳
當時蘇聯和德國打了五年慘烈戰爭，沒想到還有力量打東線...
岡村寧次華北三光作戰的主導者卻判無罪 後組白團援蔣中間可不是以德抱怨一詞可以輕輕帶過
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2018-04-07 22:26:00在日本對蔣中正可是有立神社來紀念
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2018-04-07 23:39:00因為日本一點都不強,外強中乾而已.請問日軍的火砲和戰車能跟蘇聯比嗎?蘇聯有T34日本有什麼?蘇聯有史達林重戰車日本有什麼?蘇聯有卡秋沙火箭日本有什麼?日本兵還在拉一打一38步槍,蘇聯都普遍配發全自動衝鋒槍我認為二戰的強權排名應該是美>德>蘇>英>法>>>日/義
作者: dragonclwd 2018-04-07 23:47:00
太平洋美國一直奪島，關東軍總不能看戲吧...蘇聯拖了時間才打也是因為要積蓄力量另外，1939諾門罕時蘇聯就不弱了，飛機、坦克都不少
作者:
Wtaa (窩塔)
2018-04-07 23:56:00蘇聯的海軍可能比日本的陸軍還悲劇吧
作者: dragonclwd 2018-04-08 00:01:00
日本陸軍當時也是前幾名，拿蘇聯海軍比是為了？？？
作者: dragonclwd 2018-04-08 01:19:00
美、英、蘇之後還有誰...忘了打一起軸心的德國 (逃
作者:
s8802228 (yooooo)
2018-04-08 01:55:00當時蘇聯死不完的陸軍配上大縱深戰略無懈可擊蘇聯拿氣勢高昂的一軍打戰敗邊緣的三軍當然碾壓蘇聯因互不侵犯條約是少數跟日本還有外交的國家 日本還期待它當和事佬 說是被奇襲也不為過
日本投降跟蘇聯態度有關連日本人都知道蘇聯沒得談，加上連一廂情願都沒了這才是真正決定投降的關鍵
作者:
kenco (最近走希臘風)
2018-04-08 07:18:00日本陸軍放在歐陸大概是羅馬尼亞水準吧?不過士氣很不錯而且當時陸軍加拿大極強，即使澳大利亞軍也非日本能敵還有英印軍...
日本陸軍跟列強比本來就很弱勢了 科技樹有差 全盛時期打可能可以拖一下 更何況1945年的關東軍就是個空殼 被秒殺也正常
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 10:01:00日本陸軍只能欺負機械化程度比較低的國家~~~~~
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2018-04-08 10:03:00還有火力,日軍就算是輕火力也不行.迫擊砲和機關槍太差
例如中國，不要看他們在中國碾壓就覺得日本陸軍不弱XD
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2018-04-08 10:04:00步兵裝備也不行,缺乏衝鋒槍等自動輕武器
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2018-04-08 10:05:00我覺得日本陸軍大概就是對付英美在亞洲的殖民地軍(保安警察水準)而已.
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 10:06:00日本陸軍的實力其實跟德械師差不多~~~輸一點~~
是關東軍精銳早就抽乾了。後期被挪去太平洋戰場，用朝鮮滿州偽軍凑數有武器但沒經驗，訓練不足，沒戰力。其實已不能代表日本陸軍最高戰力不過即使巔峰狀態，大概也撐不了多久歐亞對於機械化機動戰已有代差。頂多增加些精銳師團死守xxx後被滅故事日軍士氣不錯指的是那些早期精銳師團但後來剩下能擺沒戰事的滿州的都偏向雜魚化的偽軍或動員新師團有戰力的抽去太平洋島嶼絞肉挨餓了
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 10:37:00太平洋戰場 陣地戰死守打的很頑強 野戰狂輸美軍~~~日俄戰爭後陸軍好像就沒再進化了~~~~~
作者:
GKKR (台北村一輝)
2018-04-08 10:47:00全盛時期的關東軍，火砲、戰車不論數量或質量都贏不了遠東蘇軍，雙方實力最接近的諾門坎都沒辦法漂亮贏了，1945空有人數的狀態，怎麼贏過已經跟德軍交手過的蘇軍呢
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2018-04-08 12:02:00加拿大在二戰結束後好像一度為世界第四軍武國 兵力也有百萬 意大利其實也不弱 可能跟日本打 日本不一定贏武器上意大利其實不差 指揮太蠢而已
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 12:44:00裝備半斤八兩 日軍戰鬥意志比較強 應該會勝義大利~~~
作者: hfptt 2018-04-08 13:12:00
就像台灣人雖然一直癡迷於日本戰國、信長、德川、秀吉，但其實就是一群矮子的村級械鬥。台灣人不能太代入了
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2018-04-08 13:21:00每次看到樓上這種言論就覺得好笑在這戰史板，原來戰事也有優劣之分啊？
作者: dragonclwd 2018-04-08 13:25:00
沒打戰的情況下才只能用裝備比，但二戰烽火連天幾乎列強都有戰績，用這些史實參考為準排名比較妥當
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2018-04-08 13:26:00那是不是部落之間的戰事，規模太小沒資格登上戰史板啊？
作者: dragonclwd 2018-04-08 13:28:00
另外德械師應是指國府的而不是德國陸軍吧?!史實戰績應不是輸一點吧...
淞滬會戰那時日軍的火力裝備是差不多國府德械師水準問題是日軍當時是普遍都有這水準，國府就那麼幾顆小星星(不然以輕重兵器、裝甲車等來看國府德械師和日軍師團比都有差不多等級的武器，是數量和運用水準差一大截，海空軍火力支援的落差更致命)
松滬即使步兵能有槍械優勢也沒用，艦砲打雜魚步兵太威
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-04-08 16:43:00戰國那個不能算村鬥，講村鬥的是對岸哪些事看太多吧
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-08 18:42:00好像記得袁老師也有講
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-04-08 18:45:00袁騰飛？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-04-08 19:13:00為什麼日本陸軍的50年內進步程度這麼小?
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 19:17:00承平時期好像把錢都投入海軍建設上~~~~造艦預算的比重佔的很大....之前不知道從哪看來的數據 高達七成的樣子 XD
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-04-08 19:40:00但至少在日俄戰爭時是可以兩邊都追上列強水準? 這50年就算是大蕭條西方國家也有受影響 為什麼海陸發展就不如50年前一樣得以兩者兼顧了?
作者:
GKKR (台北村一輝)
2018-04-08 19:50:00日俄戰爭有追上列強水準一定是搞錯了什麼
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-08 20:36:00印象中袁老師好像是在講電影鳴梁海戰的時候噓日本戰國是縣長大戰XD喔.不好意思誤會袁老師，村長大戰跟縣長大戰還有點差XD
作者:
eszerfrm (smallchu)
2018-04-08 21:40:00由於時間問題，我直接說結論，因為當時蘇軍用衝的蘇聯軍隊甚至不惜動用機械部隊當前鋒在衝，連T-34都捨棄一部分，改用BT的程度...以前跟版主、版友討論過相關問題，所以印象深刻...簡單說就是類似於遠東版本的閃電戰再加上東北勢力的軍隊並不強，上面板友都提到過了等前鋒衝鋒之後，就是令人絕望的兵力在後面增援
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2018-04-08 22:35:00我覺得日本在太平洋島可以跟美國打個很頑強也是因為地形上不利裝甲部隊,以及美軍兩棲突擊也是以輕步兵為主所以日軍可以在丘陵之中dig in抵銷美軍火炮威脅,美軍戰車也無法在丘陵起伏中發揮.如果是在大平原必死
跟當時美國比....其實所有工業國都侏儒不如說惹到不該惹的boss
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2018-04-09 17:07:00原本想拿東北利益去叫蘇聯幫忙談和 結果蘇聯自己打下來
作者: sevenparrot (七色鸚哥) 2018-04-10 13:11:00
有一部電影叫《紫日》也是講這時期的~有中國人 日本人 蘇聯人~
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-10 19:56:00山本早就知道美國的國力 天皇決定要開戰~~~~