Re: [問卦] 戰爭時,替代役要做什麼?

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-29 11:35:10
關於戰爭中的「公理正義」
李梅就下了一個註解
「如果是盟軍戰敗,我將會上法庭被追究戰爭罪。」
大意是這樣
懂了嗎?,所謂的戰爭中的「公理正義」是存在於「戰勝與否」
戰敗國就是在事後被追究的份
作者: snowduke (雪 鴨 子)   2018-05-29 12:04:00
李梅表示:好在是我們打贏了,不然現在站在法庭上的人就是我了
作者: kurt1980 (大K)   2018-05-29 12:51:00
東京被燒成一片廢墟還要頒勳章給他
作者: discoveryray (chih)   2018-05-29 12:52:00
看卡廷大屠殺就知道了
作者: Enolagay (飛來飛去)   2018-05-29 13:02:00
美國還拍一堆大兵出國殺人的電影大家爽爽看呢!
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 13:17:00
我懂啊,可是很多人不懂,還自以為自己站在完全正義的一方。
作者: gundamwind (ggu)   2018-05-29 14:29:00
戰勝就是正義啊
作者: hizuki (ayaka)   2018-05-29 15:26:00
投原子彈的那位日本一直叫他道歉,人家去日本可是大爺態度
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2018-05-29 15:39:00
李梅:我讓東京大規模都更有錯嗎!?
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 15:52:00
你如果拿戰勝的最大這種邏輯來講,那台灣人當日本人當日本兵是不是也不能怪台灣人?因為是中國人的祖先自己沒有辦法打贏日本。
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-29 15:53:00
李梅:起碼我還有空投傳單,事先警告ㄟ
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-29 15:56:00
戰勝的最大 所以中華民國拿台灣 很合理
作者: darksnow   2018-05-29 15:56:00
台灣人屬殖民地,不須被徵兵,作為軍屬被徵招不能怪誰但自己志願去當兵就別怨後續不好命,這是自己選的至於被扔去前線後要怎麼決定自己命運,則是每個人的選擇
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-29 16:00:00
日本自己都說戰爭確實是輸給中華民國了,還是有人故意裝沒看到就是
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 16:02:00
那個時代身為日本人當日本兵本來就沒有錯,但是日本政府應該要負責到最後。不然當初就不該來徵人。另外最後一年有徵兵,那些人很多死在沉船。日本戰爭是輸給中華民國,但是只有放棄台灣主權,沒有說要還給中國。台灣人當五十年日本人是中國人的祖先造成的,既然想統治台灣就該承認這點事實。畢竟抗日的時候是死台灣人不是死中國人。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-29 16:18:00
所以你承認到現在中華民國統治台灣合理嗎
作者: darksnow   2018-05-29 16:18:00
日本最後一年開始徵兵的主要撥補對象是由台灣軍升格的
作者: darksnow   2018-05-29 16:19:00
第10方面軍,由於多半還在整訓,幾乎沒有運輸到台灣島外至於搭船中被盟軍打沉溺死的台灣籍軍事人員,多半是在這之前以志願途徑募集的單位
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 16:21:00
我認為不合法理,但是竊據已經長達七十年而且選出民選總統是事實。所以我認為獨立是要從中華民國的竊據獨立,不是從對岸。日本拿台灣簽的約是國際公認有效力的。跟中華民國來管台灣不一樣。台灣人當日本兵是實行身為日本公民權,沒什麼好怨的,但是日本要用台灣人就不該放棄台灣主權。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-29 16:25:00
.................... 你爽就好 XD
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-29 16:25:00
國際條約有沒有效力是看簽約國雙方的意思,不是看國際台灣人啥時變這麼偉大有日本公民權了?喔,聽說是昭和20年是吧?
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 16:27:00
說真的要堅持台灣屬於中國也可以,但不要偷偷移民自己逃離去當外國人。最看不起那種吵統獨卻一邊偷偷移民的人。可是當初清國割台時有意願,而且還要台人不要鬧。台灣人能當公務員能當台籍日本兵就是公民權,雖然有差別待遇。
作者: hizuki (ayaka)   2018-05-29 16:37:00
義不從寇你知道嗎?士子西渡是有優待的
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 16:39:00
不懂,可以白話一點嗎?我家是台灣在地的人,祖先都葬在台灣,去對岸是要怎麼生活?
作者: amaranth (liann)   2018-05-29 16:50:00
推文還在扯沒還中國...這在舊文串早被打臉打到爛了
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 17:01:00
這個爭議雙方都有很多根據可以講,我沒有要討論這個的意思,有人問我意見我就講了。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-29 17:46:00
順便說一下,馬關條約可是在中日和約中記載「自始無效」
作者: sbs5099 (no)   2018-05-29 18:09:00
所以我的認定是日本為了討好中國人而賣台啊。我認為日本人跟當初的清國人一樣,為了保命賣台。你也知道反駁你的人會說什麼吧?只有尊重沒有承認。但是對我來說這已經是拋棄台灣人的行為了,就算你貼的這些都沒有效力。
作者: Enolagay (飛來飛去)   2018-05-29 19:18:00
台灣島上還有你這樣的孤臣孽子,只好給推了叫吧!叫出來會比較舒服一點
作者: god2 (乙炔)   2018-05-29 22:02:00
還好耶~台灣人那時是戰敗國都可以追索盟軍的正義了那還有什麼不能追索的
作者: tony3366211 (00)   2018-05-29 23:17:00
日本轟炸可沒在發疏散傳單跟避開部分機構
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-05-30 01:12:00
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2018-05-30 02:05:00
sbs沒人關心你認定什麼,這裡是戰史版,歷史就是歷史了,你認為有沒有效力不在討論範圍。請拿史料出來
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 10:56:00
有興趣的自己去找承認跟認知/尊重/理解的不同。我還以為大家都知道日本在用詞上作保留的事。我想這裡很多人應該也都知道吧?只是你們不想「承認」而已,只想認知,是嗎?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-30 11:08:00
任何一個歷史事件都有許多面向與觀點,每個人角度與
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 11:11:00
人家都說「遵守波茨坦宣言」還在那邊認知尊重還是說你們只看到「尊重認知」沒看到「遵守波茨坦宣言」?
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 11:17:00
我的人生需要處理的是受黨國教育一代對台籍日本兵議題無知的問題跟平埔族血統受歧視的問題。我若是要跟你爭辯這個也是你知道的那幾種說法。只能麻煩你們自己去找資料。
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-30 11:19:00
任何一個歷史事件都有許多面向與觀點,每個人角度與視野都不盡相同,強迫他人"承認"自己的"認知"顯然是有問題的,認知不同可以討論,接不接受看個人說人家不想"承認"就是自以為是的態度而已
作者: AaronWang (工作在鴻海)   2018-05-30 11:21:00
順著持台灣未定論者的觀點,台灣還是屬於中華民國 :中日和約中,日本放棄台灣主權後,台灣這塊無主之地誰占領誰就合法擁有。在那個時代也只有中華民國前來收復台灣,沒別的國家前來。中華民國收復台灣後各國持續與中華民國維持邦交且在台灣設立使館(包含日本),代表各國承認中華民國擁有台灣主權,合法統治台灣。就算現在,還有18國承認台灣屬於中華民國,而認為台灣為無主之地的國家有幾個呢?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 11:32:00
或者對一些人來說,寫做遵守念做尊重理解?
作者: design0606 (飛)   2018-05-30 11:44:00
想當日本人 可以現在去移民
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 12:45:00
Aaron我的立場跟你一樣。我也認為竊據久了就是誰的。但那仍舊無法改變竊據的事實。誰想當日本人?日本人欠台灣人的還沒還,拋棄台灣人的帳要算。想當中國人的倒是希望可以趕快回去對岸,不要把台灣拖下水。Aaron所以支持獨立應該是要從中華民國獨立,不是從對岸獨立。不過認同者不多的情況下我不會贊成獨立,因為當砲灰到時候還是底層死。
作者: AaronWang (工作在鴻海)   2018-05-30 12:54:00
我的立場跟你不一樣,中華民國是合法擁有台灣的主權及治權。至於你不喜歡中華民國請有種一點推翻他
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 12:58:00
你支持無主地佔領耶,要不要先跟這篇原po爭辯一下。如果說代管期間未結束,中華民國就變成竊據了。只有金馬辦美簽國籍是中國。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 13:01:00
1946年,日本總督府「確實歸還中國」想必在sbs5099的眼中變成寫作歸還念作放棄
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 13:02:00
因為只有金馬是中國合法領土。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 13:04:00
「托管」說在聯合國托管理事會上完全沒有「台灣」這一塊地
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 13:05:00
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 13:05:00
合法喔?日本自己承認的歸還給中國。現在流行寫做OO念作XX嗎?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 13:07:00
真要以舊金山和約為準,想必日本在1950年擁有朝鮮主權。原來聯合國干涉內政XDD
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 13:07:00
美國也沒有承認啊。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 13:08:00
喔,日本沒承認喔?想必台灣總督府的國藉不是日本XDDDDsbs5099開示了,台灣總督府不是日本的。想必是歷史上的一大發現黨國歷史真可惡,竟把台灣總督府說成是日本的!https://i.imgur.com/zdBdKpA.jpg原來這份報告書是國民黨偽造的,實在是太驚人了
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 13:11:00
那報告書我沒細看,請問那有效力嗎?有其他國家簽署嗎?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-30 13:20:00
這報告書是要呈給日本國政府的,第一次看到有人質疑總督府公文書的效力,也堪一絕然後居然問國內用公文書有沒有其他國家簽署?!
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 13:22:00
那算是公約嗎?靖國神社遊就館館內歷史解說看板也寫把台灣歸還給中國。我有投書抗議,不過想必應該是不會理我。
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-05-30 13:24:00
違反事實的事情,正常來說是不會理會的,的確沒錯
作者: sbs5099 (no)   2018-05-30 13:26:00
你們看到馬祖人美簽事件沒有任何感想嗎?台灣是不是中國領土,要美國承認才有意義。我有些同學嚇到去生美寶(不過獨派也有)。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-30 14:01:00
sbs5099不是說日本沒承認嗎?日本國的政府機關的報告書原來不屬於日本撰寫的大概也不承認昭和天皇名義發表的降伏文書吧sbs5099完美地承現出如何否定昭和天皇是日本人的事實
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-05-30 14:22:00
看到某人,我真的可以體會師樞安當年會說那段話的心情要是美國開國元勛都跟某人同德性,美國大概還是英國的一部份
作者: e9089   2018-05-30 23:51:00
看不懂會自我思考的唱盤針是怎麼活過這些年的?不解
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2018-05-31 08:17:00
日本想不想歸還不重要,重點是日本放棄台灣,中國要了
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2018-05-31 10:09:00
開羅宣言某方面來說就跟92共識一樣,就是個說法沒有約台灣問題當然是以最後面簽署的合約為主吧?最後一個與台灣相關的合約是舊金山和約
作者: Hartmann (銀之朔風)   2018-05-31 10:27:00
樓上,你把降伏公告放哪要不理也行,請再打一仗
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-05-31 15:52:00
中日聯合聲明表示:
作者: stussy170 (Qmo)   2018-06-01 00:03:00
sbs你說你要處理對平埔族血統的歧視?別笑掉大牙了!你要不要觀落陰一下問你的祖先當初怎麼放棄自己平埔族的身分去歸化成漢人?當初嫌原住民的身分髒想與之切割,現在卻巴不得想正名?笑死我了…
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-06-01 08:16:00
樓上,以前平埔族就是因為被漢人歧視,才會想隱藏平埔族身份,你怎麼反過來取笑被歧視者呢?這樣太不厚道了
作者: stussy170 (Qmo)   2018-06-01 12:38:00
請問那些被取笑的原住民有放棄身分嗎?在滿清、日治時代為了方便管理原住民,因此縮成九族難道他們沒被歧視嗎?所以他們有放棄自己的身分嗎?平埔族當初做這樣的決定現在卻說要正名也太會看風向了吧。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-06-01 16:42:00
我覺得平埔族正名沒設及到原基法部分 不會有人有意見

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