[閒聊] 盔甲在跟冷兵器時代有多重要?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-09-24 16:21:47
如題
其實我自己是知道很重要啦
從中國史來看,朝廷允許民間可以擁有武器:刀劍槍矛弓箭
看一些通俗小說、地方野史也能看到什麼有錢人家好武藝,家中擺了18般兵器,整天就是舞刀弄棍
但是盔甲就不一樣了
只要擁有盔甲,基本上就是造反潛在份子
盔甲一多,就可以直接以造反罪名把你抓起來
那我想要請教的是,有沒有辦法具體一點了解盔甲的重要性嗎?
我唯一知道有明顯效果的是騎士的板甲
但是其他盔甲我就不清楚了
有穿盔甲跟沒穿盔甲真的差很多嗎?
畢竟在電影電視、動漫、小說甚至遊戲裡面
有盔甲的人都輕輕鬆鬆就被放倒==
所以我很好奇盔甲具體的效果
作者: totenkopf001 (骷髏)   2018-09-24 16:49:00
刀劍屯太多也是有問題的..我很好奇把電影電視動漫當真的到底是怎麼一回事
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-24 17:18:00
連糧食儲存太多也可以當作造反的罪名了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-24 17:21:00
人聚集太多就會造成古代王朝緊張了古代排斥開礦的部份原因一堆被壓榨的苦力群聚,手上有鐵器有組織力可能變成叛亂溫床王朝有無擔憂,是取決很多因素
作者: saltlake (SaltLake)   2018-09-24 17:28:00
國民黨早期也對於人民集會結社很敏感老共到現在都對人民集會結社敏感得很
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-24 17:29:00
武器防具人數身份位置....全都有影響絕不是沒防具就隨便你
作者: chen740530 (chen740530)   2018-09-24 17:40:00
中國古代都農民兵 竹子木頭削一削就是一個兵前期都雜兵隨處可得 打到中期就會要求士兵的質量
作者: gasbomb (虛空雷神獸)   2018-09-24 17:45:00
你有沒有騎車犁田過? 只要有點皮肉傷行動能力就下降不少
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2018-09-24 17:48:00
應該說武器你還有理由,盔甲除了謀反還有原因嗎
作者: PAULDAVID (oops)   2018-09-24 18:15:00
推樓上 不是說持有兵刃糧食群眾就不抓你 而是這三者與叛亂的關聯還有議論空間 還可以讓你的後台(有的話)施力討價還價(成效另議) 但持有盔甲...除了武裝行動無二可能...皇朝社會底下的私人武裝行動可說有87%是叛亂
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-09-24 19:13:00
同樣被撞是汽車內比較安全還是機車比較安全,盔甲一樣道理
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 19:31:00
不一定要看時代,漢~隋世家都有個人武力 俗稱部曲更別說地方有所謂的自衛隊--例如說客家莊有自建碉堡三國的吳的軍隊是來自於個世家的部曲兵
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-24 19:50:00
武器的定義也比較容易模糊鋤頭鐵撬很容易重鑄成長槍矛頭甚至劈柴刀把木柄加長就跟大刀87趴像盔甲實質威脅不見得比武器大很多,但執法可以較明確,目標定義清楚.
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:05:00
盔甲你也可以說是打獵阿防盜賊,防山豬...etc
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:05:00
做菜殺豬要用刀 打獵要箭 但要盔甲??? 自然懷疑你謀反盔甲怎麼防盜賊 你又不知道何時來? 一來你也來不及穿而且防盜賊是官府的事吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:08:00
縣以下政府控制不到 往往是要地方自組自衛隊來防盜賊一些村莊還會自蓋碉堡防賊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-24 20:13:00
盔甲不便宜,連國家軍人都常常沒有更重要是是否防賊或意圖叛亂,是政權認定製程複雜的盔甲,很難被認定民用再會凹也沒用
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:35:00
一般官府是不希望地方有自己的自衛隊吧 除非官府鞭長莫及所以有盔甲的自衛隊 在官府眼中 的確很高機率變成亂源
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:43:00
皇權不下鄉 所以鄉村基本上都是靠自己
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:45:00
這跟皇權不下鄉沒甚麼大關係 任何專制政權都不希望民間有抗衡帝國的力量
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:47:00
理論上如此 但實際上是睜一隻眼閉一之眼
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:47:00
如果帝國真的覺得鄉村要靠自己 那理論上應該也很多武裝自衛隊存在 但實際上只有王朝末年才有這種可能 平常根本是不
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:48:00
實際上在鄉村武裝自衛隊很常見,甚至村莊還蓋碉堡也不罕見
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:48:00
容許的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:49:00
比如說客家莊不少自蓋碉堡的村莊
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:49:00
我說的武裝自衛隊 是說有盔甲的重武裝 不是民兵輕武裝
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:50:00
我覺得輕武裝或許帝國政府還可以睜一隻眼閉一隻眼畢竟沒有一個帝國能真正掃除所有地方盜匪
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:54:00
盔甲你的前提是什麼? 板甲紙甲棉甲皮甲?
作者: Morisato (螢ちゃん)   2018-09-24 20:57:00
自秦之後,穩定的帝國基本上都禁止人民持有兵器
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 20:57:00
實際上不可能.
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 20:58:00
看你問哪時期阿 每個王朝標準也不太相同阿實際上當然有漏洞阿 現在是在說帝國正式名義上的規定就是禁
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-09-24 21:01:00
穿上盔甲當然有一定的防禦能力,古代的武備志之類的都有記載
作者: hgt (王契赧)   2018-09-24 21:02:00
事實上 帝國官軍的士兵 也不一定人人有甲 所以你一個自衛隊如果一半以上都有甲 官府懷疑你也很正常
作者: slcgboy (艾羅米)   2018-09-24 21:30:00
看那個死後會造反的 就是屯太多盔甲兵器
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-09-24 21:43:00
政府對民間防具的限制到哪?像是持有藤甲也會抓嗎?
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2018-09-24 21:51:00
13副盔甲就能顛覆政權了 說多可怕就有多可怕
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-09-24 23:05:00
武器也要看性質,記得漢朝持有弩弓就是死刑,宋朝有床弩也等同謀反
作者: rockocean (大膽刁民)   2018-09-24 23:06:00
像一般農具就可以直接拿來當武器用了 像草叉釘鈀和連枷
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-09-25 09:18:00
很多工具都兼武器功能,除了少數專門做戰場兵器用的(如弩)有些朝代有被管制,其他的管制起來不實際,會影響生產,但盔甲就是真的專門戰場用的
作者: CGT (Peter)   2018-09-25 23:01:00
周亞夫表示: 我五百副盔甲買來陪葬用的不行? 廷尉: ...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-25 23:06:00
周亞夫那種是朝廷找藉口要弄你即使沒盔甲大概也會找別的藉口得罪皇帝,欲加之罪,何患無詞.根本不管你有沒有打算反叛
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-09-25 23:41:00
個人如果持有盔甲,可能還沒問題,可是如果整個軍械庫都是盔甲,你說你沒問題,誰信?
作者: reich3 (月湧大江流)   2018-09-27 17:18:00
唐律疏義,宋刑統,大元通制,大明律都秉持「一甲頂三弩,三甲進地府」的原則,對私藏甲者的懲處非流即死。
作者: lljjfrdr1 (111)   2018-09-30 00:25:00
極其重要……鍊甲+襯衣的組合對冷兵器的抗能力很好……

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