※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: 已用 <擴張> <侵略> 為關鍵字，似乎沒有前文專門討論過。
: 我清楚本問屬於史觀，史觀不會有最終全體共識 (與之相比，史料/史蹟真假可有定論)，
我認為會，但後述
: 以17世紀(1648年)的西發里亞主權體系建立為界，
你這個說法，後面拿來批評越南的話，我要暫時當個亞洲平權阿左，幫越南抗議....XD
越南在那個時候才不知道歐洲人搞了什麼西伐利亞秩序，關他們屁事啊XD
就算你要拿著西伐利亞秩序做道德批判，也是不知者無罪，不教而殺謂之虐.....
然後回來看歐洲自己，OX的拿破崙打了整個歐洲現在法國還把他的遺體供著好偉大的
拿破崙在西伐利亞以前嗎?XD 更別說整個殖民大競賽時代通通都在西伐利亞以後很久啊
: 現代的我們不能指責古人的擴張為侵略，
: 如果一定要用侵略一詞來描述，也應盡量當成中性的詞，不帶有道德批判。
本來我擴張到你頭上，對你來說就是侵略
蒙古擴張對蒙古人是偉大，對歐洲人來說就是黃禍
但根本上，歷史是敘述古老的既成事實，要去做道德批判都是很好笑的
考古挖到一隻暴龍跟三角龍生死搏鬥的時候被土石流壓死
你說暴龍咬三角龍不道德，還是暴龍為了養小孩打獵很偉大
還是...土石流殺了龍不道德!!?? 你跟所有人講，大家都會覺得你阿達或在講笑話
對古代既成事實去做道德批判實在是沒有意義的
所以回到你第一個問題，我認為最後歷史研究的史觀會有共識
歷史就是研究古代事實到底是如何的一門社會科學，不要無聊去搞什麼道德批判
BTW，誰說越南很孱弱，歷史上能挫敗美軍的沒幾個，是超強了好嗎...XD