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這篇文章可以修正我以前錯誤的觀念，
以前觀念中，大多是蘇聯損失慘重，
芬蘭以犧牲少許領土保住史達林面子並且停止戰爭。
而蘇聯拙劣的表現加深希特勒對蘇戰爭的信心。
但似乎不是這樣，芬蘭損失是非常嚴重的，

即使軍事上交換比達到1:10，但體量落差太大，缺乏外來支援，國家撐不下去被壓垮前只能和談。而割讓領土也非戰爭實質控制區界限。

就《無名戰士》裡的經典對白：A: 我們芬蘭人1個人可以打10個蘇聯人B: 那萬一蘇聯人有11個呢？然後結果蘇聯人有50個這樣

繼續戰爭造成的人力外損失應該更嚴重。

笑死，真的同意蘇聯那些條件，蘇聯就不會入侵喔？？根本就對岸在洗要台灣遵守中國要求，中國就不會入侵喔^ ^

六國破滅，非兵不利，戰不善，弊在賂秦。不過雖然是這麼說，六國戰場上敗多勝少，不割地換和平又要怎麼跟秦國死磕下去？

戰爭和屈辱，你選擇屈辱，最後還是要面對戰爭；戰爭和屈辱，你選擇戰爭，最後還是要面對屈辱。怎麼講都可以 根本幹話

6國最大問題是 敵人不是只有秦阿 其他國也伺機背刺

如果不戰，最後就跟波海三小國一樣被併吞好嗎芬蘭以前可是被沙俄侵佔的，不怕像波蘭一樣再度被佔

不知為何，引六國論跟歲幣比岳飛划算論的好像可以是同種人自家被做成緩衝區當耗材，想賄都不能賄才是愉悅的極致

緩衝區問題要根本解決，還是要從政治外交層面下手，畢竟俄羅斯一旦認為自己被西方針對，就會更想要緩衝區

六國論本來就是蘇洵在批北宋用錢買和平，跟歲幣比岳飛划算就是同一件事相反論點啊…至於要選屈辱還是戰爭，事實上小國沒得選…北宋並不能算弱國，跟遼也是打得有來有回。

當時就流行這一套，大家都流行緩衝地帶，英法拿比利時當緩衝地帶，德國拿奧地利，德國、蘇聯拿芬蘭，當時這些地方的勢力平衡試圖被打破時，就會爆發戰爭結論就是你搞全面封殺，俄羅斯就只能回歸基礎面想問題，回到緩衝區思想，其實硬要算的話，整個北約都是美國的緩衝區

共產黨這套主動防禦戰爭才是造成動亂的主因

美國也玩啊，北約東擴就是西歐增加自己的緩衝區，原本西歐是美國的緩衝，現在東歐變成西歐和美國的緩衝，而俄羅斯的緩衝從東歐退到白烏兩國，現在烏克蘭政府板塊搖晃，俄羅斯就退到第聶伯河以東

現在的問題就是俄羅斯的國力不足以維持烏克蘭緩衝區啊，破產後的有錢人怎麼主張被法院拍賣的豪宅呢？

想要緩衝區 控制區 都要有相對應的國力

德國是害芬蘭淪落慘況的元凶? 什麼鬼邏輯

那算是沒得選的選擇，不想被蘇聯併吞的話，不投靠納粹難道英美靠得住嗎

緩衝區都是侵略的藉口，真要緩衝區怎麼不是跟鄰國搞好關係？入侵人家就是讓自己國土延伸去跟下一個敵對國家接隴而已。二戰後西歐哪個國家彼此要緩衝的

的確是納粹德國導致的國際情勢讓芬蘭沒辦法獲得充分支援

生存空間這套對北約漏網之魚的老毛子來說 還是有效的不就是德蘇互不侵犯條約劃的勢力範圍才讓蘇聯大膽入侵說德國出賣芬蘭 並沒有太大問題

緩衝區理論到最後就跟日本帝國一樣，緩衝九州所以要朝鮮緩衝朝鮮所以要滿州，緩衝滿州所以要華北，緩衝華北所以要蒙古。。。然後就踢到鐵板XD

普丁不要發神經那芬蘭和烏克蘭還會願意好好當緩衝，真正的緩衝各國才不會想發神經打他們。俄國幹嘛不問問那些前小弟這麼討厭這個老大哥？講北約東擴幹嘛不講前華約的民意？

普丁吃緊弄破碗拜登都放手讓普丁修理烏克蘭了 偏偏普丁要宰了烏克蘭

還在北約東擴，明明就是華約西逃

看到什麼北約是美國緩衝也是問號 東歐國家紛紛加盟靠攏北約是怕豹俄入侵 跟什麼美國緩衝一點關係都沒有 成員國發生軍事衝突 北約第五條又不是擺好看的更何況俄自身還非法單方面吞併烏佔區 名義領土還向西擴張呢就不說那個波羅的海三國都加入北約多久了

又是這種暗喻烏克蘭應該示弱的文章!!華約怎麼不西擴??? 怪北約東擴!!自己考試不及格怪老師專出怪題難題!!! 還說考高分的跟老師串通好才能高分!! 不就這種邏輯??

這文章到底甘烏克蘭要示弱啥事，看推文當看文章？

蘇俄二戰可以打人海, 但現在的俄羅斯......

對小國而言，是要先選擇屈辱碰運氣，希望不會被當軟柿子而遭遇戰爭和更大的屈辱。還是先抵抗，但戰事不利後，再面臨更大的屈辱，其實很難評估，只能逐一案例分析。不過以當時國際環境，1939年初才剛有個先選擇屈辱退讓，結果被輕鬆滅國的捷克。然後年中又有個波蘭被德蘇兩強瓜分滅國。那麼到了年底芬蘭人抉擇時，還會跟捷克一樣先割讓國防要地，結果導致之後德軍長驅直入的慘況？而此後波羅的海三國的命運和蘇軍因德軍入侵而中斷的後續攻擊計畫，其實也顯示芬蘭即使一開始選擇退讓，後續蘇軍入侵的可能性還是極高。

我們用後見之明來看 當然會覺得要學芬蘭一樣有骨氣的贏得尊敬 如果蘇聯當時把芬蘭滅了變成衛星共和國 那也許痛罵當時的決策者造成大量犧牲的聲音也會比較多

這樣講蔣介石當時不該抵抗日本呀!!! 死了千萬人耶應該先投降日本，等美國打到日本本土，中國自然就脫離日本掌控!!! 至少少死500萬人對吧!!!

你以為就沒有罵老蔣怎不曲線救國的聲音嘛XD

芬蘭 後面還再繼續打了繼續戰爭，看推文真的很頭痛說的好像烏克蘭2014沒被俄羅斯佔領烏東克里米亞一樣捷克應該是被慕尼黑協議搞死的吧，英國人坑人捷克毫無辦法芬蘭至少還能找德國做為奧援，捷克被英國坑慘，波蘭直接被兩國夾死了我直接點名了，hgt不懂歷史可以不要參與任何討論嗎在討論歐洲二戰史鬼扯什麼東西加兩個驚嘆號不會掩蓋你根本離題的事實重新回到討論，我認為芬蘭，捷克，波蘭的做法不同，來自於地理位置的不一樣還有當時國際情勢的不同捷克背後被捅的這刀真的是世界有名的芬蘭對於蘇聯的抵抗損失慘重，這解答了我為什麼芬蘭氣急敗壞的打了繼續戰爭的原因

我沒有跟樓上你討論呀!! 你在擔心什麼?? 笑死!!

因為你根本沒在討論，你只是在鬧板

煩請參與討論的板友注意板規1，請加強與戰史的關聯

戰爭和屈辱，你選擇戰爭，最後會有很多盟國來幫你！戰爭和屈辱，你選擇屈辱，最後還是要戰爭，然後大家都袖手旁觀看你被蹂躪！

然而繼續戰爭結果只是丟掉更多的領土......

https://youtu.be/Hiz-XXh_F4c蘇聯在蘇芬戰爭完全暴露了自己的無能，納粹德國更加堅定要撕毀德蘇互不侵犯條約！圖小利，引大敵，招大患！芬蘭就趁德國毒打蘇聯時，發動繼續戰爭，以圖冬季戰爭的失土。二戰後，芬蘭沒有像波羅的海三國那樣被蘇聯吞併。在蠻橫無理的強國旁邊，總是要付出鐵與血的代價，才能維持獨立的地位！跪著，只會被光天化日之下被蹂躪！

跟一戰土耳其類似 都想報俄國侵略的仇 結果站錯隊

17到20世紀打了12次俄土戰爭，鄂圖曼皇帝跟俄羅斯沙皇有著血海深仇更正鄂圖曼帝國蘇丹

跟土耳其又不太一樣了芬蘭當時是只有德國這根救命稻草

繼續戰爭所以丟掉更多領土，So?? 要說什麼直接說比較好!!

芬蘭不算站錯隊吧，反而是站隊最漂亮的，先跳納粹後跳盟軍，完美保護主權

英國1941年12月6日 對芬蘭宣戰 就是叫芬蘭別站錯邊雖然沒什麼效果

慕尼黑協議真的太臭了

蝦咪烏克蘭，是因為台灣才激動的吧哈哈哈

你的論點就是要芬蘭一開始就接受蘇聯的所有條件，這樣就不用死人就算最好結果是慘勝還是戰敗都好對吧？芬蘭雖然只是個小國也根本沒有本錢打消耗戰，但為什麼它要打？因為如果無條件接受蘇聯的條件，它哪天成為波羅的海三小國的命運也不晚了

芬蘭在二戰後是不是因為被歸到軸心國沒拿到什麼好處阿，可是蘇聯侵略在先也是事實，要芬蘭不繼續戰爭好像也不可能，站在上帝視角好像也沒什麼好招orz

就感歎一句芬蘭很衰而已, 偏偏就有傢伙在那裏挑釁, 攤手

和墨西哥一樣 離OO太近 離上帝太遠

英國不願意擔保芬蘭，距離又遠，宣戰芬蘭，根本就是聯手蘇聯欺負芬蘭

選擇戰爭或屈辱根本拿來扣道德高帽.清選擇戰爭最後割地賠款外加賠償軍費. 選什麼都一樣, 自己練強才是硬道理吉娃娃多吠幾下也不會就不屈辱

選什麼都一樣的話，選屈辱的就只是蠢了

盟友只會覺得吉娃娃 trouble maker更蠢

嗯？所以捷克斯洛伐克、芬蘭跟波羅的海三國有做什麼trouble嗎？

吉娃娃該做的是把自己練成鬥牛犬,不是瘋狂亂吠再被打歪臉

所以捷克斯洛伐克、芬蘭、波羅的海三國乃至於波蘭瘋狂亂吠在哪裡？

匹夫無罪 懷璧其罪

但是清朝選擇戰爭好像沒幾個人贊同？

這種題目到後頭都在吵立場而已了

如果硬要說的話他們唯一犯的錯就是國土在蘇聯旁邊吧還有不願意當偉大的蘇聯的一部分但是很可惜大家的膝蓋沒有那麼軟

清朝戰爭選擇沒什麼問題，但兵真的爛出翔來芬蘭一直都算是教科書等級的外交策略然後兵練的夠強就好算是非常不考慮現實的說法不是每個國家都像中國美國一樣得天獨厚，國家就這麼大所以地理位置算是影響最大的原因之一

美國挖墨西哥，蘇聯挖芬蘭、波羅的海，證明你太弱，就只能被打，沒人在乎正義，反正一百年後就不會有人記得這片土地曾經是你的

極少數與前蘇聯接壤而未被赤化就已經值回票價

如果不抵抗,恐怕當時就已經滅國了而且當時英國首相是張伯倫 有名的綏靖主義如果是2022的鮑里斯強森,也許芬蘭能得到更多支援雖然也可說2022強森就是有冬季戰爭的前車之鑑,才更加堅定的支援烏克蘭各種軍火

大英國協當年冬季戰爭打完之後是有送一些軍援啦

w大 請你把強森放到DH板討論一下 假設還是要看前提的

蘇芬戰爭還有一個前設 當時蘇聯是同時向四國發出駐軍要求的三國答應了 結果直接變成蘇聯的形狀 相比起來即使芬蘭元氣大傷 就結果而言也遠比三國好太多了

39年英德都已經開戰了 哪有心力去管芬蘭時空背景完全不同 不要亂套

一定是損失慘重和談才合理

蘇聯就爛貨國家 只能靠死不完的人取勝 整個民族弱到爆如果我是俄羅斯人 早就切腹自殺了 弱到爆民族 只能去打中國人全世界最無三小路用的三個民族 俄羅斯 印度 中國一比一對打 連台灣人也打不過 丟臉的俄羅斯人 吃狗屎吧跟弱雞一樣弱 卻靠比對方多十倍甚至百倍的人取勝 不覺得可恥?就那個爛貨武元甲一樣 這個人的家族 必受詛咒 子孫橫死跟俄羅斯一樣用人海戰術 不然就到處撿尾刀 的國家都很可恥還有 日本欺負琉球 大欺小併吞別人 還滅種你他媽的日本天皇不出來道歉嗎! 幹X你媽的日本天皇!331只是上天給日本人的小小報應228死了幾千人 國民黨每年出來道歉 你日本人殺了幾十萬琉球人你這天皇卻還在裝死 不怕死後下地獄嗎

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