作者:
HloCY (戰國迷)
2015-09-30 02:04:07※ 引述《MusashiShugo (MusashiShugo)》之銘言：
: 小弟終於累積到一百八十次登錄，可以在戰國板發文問問題，真是開心啊！
: 下面有幾個問題，再請板上各位大大解惑，非常感謝！
: ※ 引述《HloCY (戰國迷)》之銘言：
: : 如果小早川在同樣的時間點選擇西軍 西瓜效應下去
: : 毛利軍甚至連吉川廣家都肯定下南宮山 開始突擊池田輝政
: : 長宗我部只要堵好伊勢街道 德川軍就插翅難逃
: : 不過最大的問題就是 德川本身就有260萬石 而且秀忠還有3萬8千部隊
: 德川秀忠還有三萬八千人的大部隊還沒有趕到關原....
: 問題一：我看維基百科說，慶長五年九月十三日秀忠軍還在信濃國諏訪一帶，無法在九月
: 十五日（關原會戰發生之日）趕上關原會戰。
: 請問一下，當時日本戰國時代沒有無線電，沒有網路，沒有電話，會戰前夕的九月十四日
: ，德川家康如何得知秀忠還在信濃諏訪鬼混？
沒有無線電 也有忍者眾幫忙作傳遞訊息這件事
西軍各大名當然也會有自己的情報網
西軍當天的布陣 是藉著"當時"關原戰場上西軍數量多於東軍
所以正面高處擺鶴翼陣
趁東軍在決戰前晚佈署的時候 毛利軍團跟長宗我部跑到南宮山上
期望決戰當下夾擊家康
只是沒想到一開打後 西軍一堆看戲跟吃便當的....
相較之下 東軍的前線還比較盡責
: 另外秀忠軍還在信濃，信濃往西是美濃，美濃往西是近江，美濃岐阜的西軍織田秀信軍，
: 已經在八月二十五日被東軍擊破投降，美濃以西多落入東軍之手；德川家康應該是可以大
: 肆宣揚秀忠軍已到美濃邊境，隨時可以加入戰場，夾擊西軍啊？
: 我要問的意思是，在南宮山的一帶的毛利軍（毛利秀元跟吉川廣家），長宗我部盛親軍等
: 西軍部隊，他們難道不會都擔心，秀忠軍從後方突然出現，讓西軍由包圍之勢，反而變成
: 被夾擊反包圍呢？
不要以為戰國時代沒有無線電波 就不能知道秀忠軍團是否已靠近
: 德川本身就有２６０萬石....
: 問題二：德川家康在關原的本隊是三萬人，秀忠軍是三萬八千人，合計德川軍前往關原的
: 軍隊就有六萬八千人，而德川家是２６０萬石，以一石通常可以出兵２５０人，２６０萬
: 石就是六萬五千人，就算是一石出兵到極限值３００人，也最多到七萬八千人，扣掉去關
: 原的德川父子六萬八千人，能留在關八州的部隊不過是一萬人左右，還要又分散在關東廣
: 陌諸城防守，留給擔當留守之職的德川秀康兵力實在有限，難道德川家康不擔心後防失火
: 嗎？（例如上杉及佐竹的攻勢順暢，一路勢不可擋？）
你連石高問題都沒搞清楚
在天正後期的織田家各軍團兵力總和 >>>>> 理論上織田總兵數
因為大名或軍團長覺得老子有錢 就可以去募長期作戰的兵
除非像武田統治的甲斐信濃 或者像奧州諸大名
那種多山地帶 人不多耕地也不多 才會沒辦法找到更多閒人來幫忙打仗
(不一定沒錢 是真的領地內人口太少)
那你說 面臨決戰的老狐狸 會老實的一萬石只出250或300人嗎??
當然是盡量徵召 讓常規部隊盡可能前往戰場 臨時組成的雜魚軍團留守關東
更何況德川家沒有一兵一卒耗在朝鮮 當時全天下最有常備戰力非他莫屬
假設 關原真的是東軍戰敗
家康的30000大軍損失一半(事實上很難有戰爭會死這麼多人 所以這是很誇大的預設)
剩下15000+秀忠38000 = 53000
家康這種野戰高手 曾經在小牧長久手 用2萬不到打敗4倍多的秀吉軍團
還有超過5萬人的德川軍 對於不團結的西軍肯定不是那麼好啃
不過這情況也是假設德川內部沒有人會裏切 而且東軍其他家大名全部脫團
但我猜那個三成會因為跟泛毛利軍爭功勞 先把西軍給搞垮 wwwwwww
作者:
HOTROD (Rodimus)
2015-09-30 04:06:00不知道為何看到家康這種野戰高手 就想到信玄XD
但是家康沒被明軍"洗禮"過欸，而且很久沒打了，還會那麼厲害嗎？
戰國後期的大名除了猴子親自栽培起來的大名 其他的大名多半都是沒有打過大仗的官二代 和真正白手起家跟著信長身經百戰的狸貓差得很遠很遠伊達島津或許算是當時碩果僅存的優異大名 但其勢力實在和德川家差太遠了 地理位置上也難爭天下
作者:
savast (焦阿芭)
2015-09-30 08:52:00家康老賊就算一開始不會打，一路被眾高手虐上來也會打了
狸貓一輩子打贏過的大型野戰，也就只有小牧長久手跟關原兩場，就被稱作野戰高手了
作者:
KrisNYC (Kris)
2015-09-30 11:11:00純推那個三成
作者:
ebv 2015-09-30 12:12:00東西軍凝聚力差太多了 東軍一堆人有共同的敵人 西軍一盤散沙
會比那些公子哥好很多軍隊的骨幹本來就是低階指揮官 那些人基本上都武士不會去種田 平常都是訓練&狩獵之類
作者:
borriss (松)
2015-09-30 13:29:00一堆在朝鮮打過來的講成沒打過大仗也太奇怪了點....
作者:
gametv (期待著今天)
2015-09-30 13:30:00野戰高手不是某本歷史小說稱呼家康的嗎...
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2015-09-30 13:37:00關原之戰沒有上場,但再過十五年後的大阪之陣中,德川旗本的的表現應該充分說明承平時代對軍隊戰力的影響...而關原之戰除了幾位奉行外都有過戰鬥經驗,不是什麼公子哥
作者:
borriss (松)
2015-09-30 13:49:00而且長久手是1584..
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2015-09-30 13:52:00說真的在場最久沒打過硬仗的武將搞不好就是老狸貓
作者:
ILLwill (illwill)
2015-09-30 17:52:00也不過十年沒上陣就說不會打仗,各位的標準還真嚴苛士兵的話,只要平時有好好訓練,指揮官有能,那不是大問題
作者:
borriss (松)
2015-09-30 18:27:00不是十年沒打 是過了十幾年 小兵等級的都換一代了...
指的只有德川的，不含武斷派，軍隊沒實戰，爛的真的很快。
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2015-09-30 22:26:00問題就在和平時好好訓練這件事情很困難,夏之陣德川旗本倒一整片就說明這是個大問題了
作者:
SAGACAKE (妄想吧!!所長!!)
2015-10-01 00:14:00在朝鮮練過功的多在東軍 除了小西外 島津和毛利都在看戲
作者:
borriss (松)
2015-10-01 00:23:00東西軍都有啊 不過前面是講家康本陣
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2015-10-01 00:27:00你忘了西軍打最用力的宇喜多秀家了...
作者:
borriss (松)
2015-10-01 19:06:00貍康:什麼老弱殘兵 老子這隊裡老頭才是精銳 (x