※ 引述《danielhome77 (尋找人生的方向)》之銘言：
: 會造成timeing不對，就是因為信玄在駿河 飛暺 上野攻略的目光短淺啊 沒大局觀
你這樣講 實在是不知道該怎麼回答你....
飛驒雖然只有3萬多石 可是有黃金 有黃金 有黃金 很重要所以說三次
而且上杉謙信要是成功攻略越中 飛驒將會是小菜一碟
這就是即使自己吃不下 也萬萬不可落入敵手的重要原因
之所以推遲到永祿11年才出兵駿河 是因為飛驒跟上野(北信濃)都"大勢已定"
當時西面的織田信長已經上洛 不可能直接出兵到美濃
駿河的駿府在今川家治理下 是有商業基礎的大城市 又有海上商機
所以武田信玄要上洛的話 這裡是個理想的財源
只是沒想到北條家居然不是默默的收下駿東就能滿足
畢竟武田要攻駿河 目標一定是占領駿府跟從屬於今川的水軍
北條只能分到肉湯表面的浮屑
而且面對這個過去婊人無數的武田信玄
北條家當時沒有意會到武田信玄是為了西進上洛 而背盟攻打駿河
會恐懼自己是下一個目標 也是很合理的事
只是駿府城三度易手 也被打殘了 無法成為財政支撐
: 說實在的這點今川義元比他強多了 雖然說在實戰能力今川不足
: 就算不從日本全島大勢 次一級也不從上洛的方向去看 就只重本家的中期發展去看 ，飛
: 暺的石高只有3萬石彈丸之地取下無足輕重 ，上野頂多只能拿西半部 有北條同盟 還有上
: 衫啃不下、 越中太遠 根本無法有效治理派兵 ，
這就是 一旦打起來 在面子上就不能退縮的道理
今天如果你在異地被大敗 摸鼻子回老家 也還說得過去
要是無故示弱 或者不支援盟友 導致盟友被滅
不只是地方的國人眾瞧不起你而背叛你
連自家家臣也會開始作其他的打算
這種隨便放棄的蝴蝶效應 沒有一個頭頭賭得起
看看那個今川氏真 掉了一個三河後 整個家裡不是德川派 北條派 就是武田派
主公居然刷個存在感都沒得刷 只能在旁邊踢足球 不亡才有鬼
: 中長期想發展 最好就是美濃 石高50餘萬 且是大盆地容易防守 （除尾張方向）且淺在
: 盟友也多 （織田 淺井 朝倉 都與齊齋交惡） 且拿下之後發展空間也很大 織田 六角都
: 可以打（不過以信玄的龜速 過世前美濃打下就要偷笑了 上洛還是要第二代了 ，但留下
: 的有，無形遺產不可同日而語）
從信濃到美濃 必須經過中山道最艱難的一段(木曾～遠山)
如果信玄最慢在永祿8年入侵美濃
首先 能出多少兵力 跟 武田的後勤能支撐多少兵力 都是很大的問題
這也是為什麼武田信玄日後元龜三年上洛的時候
不選擇三萬大軍直接出東美濃跟信長決戰的最主要原因
(當時織田家還一堆兵力被牽制在近江 近畿一帶 能動員多少跟武田打也是大問題)
日後信忠的5萬大軍攻打信濃很順利 是因為木曾義昌被織田家調略
導致遠山～木曾整段都是織田友方 才有辦法讓龐大的軍隊快速的通過
: 義元公也懂得甲斐 20萬 伊豆8萬 石高很少 早早同盟 往三河（33萬石）尾張（55萬石）
: 發展才是求本家長期發展的正塗
錯了 到1550年 三河國四分五裂 尾張也還沒統一 又是西邊的方向
東邊是在關東屢戰屢勝的北條氏康
北邊是在信濃屢戰屢勝的武田晴信
除非是瘋了才會選擇東面跟北面
: 信長公目光也廣 知道三河好打 但窮位置也不利長期發展 美濃難打但長期發展必需 所以
: 早早三河同盟 打美濃
錯了 總見公老早志在上京 往東打幹嗎?
: 如果只是短視的看 駿河 飛暺 就連西上野都比美濃好啃 所以信玄才會去吃這些地方 但
: 啃下來有沒有營養 守不守的住 有無後遺症 信玄就都沒考慮到 實在是失策
: 打美濃留下後方兩個長期盟友 有穩固的大後方（1561川中島後上衫 武田就沒大衝突了又
: 有北條牽制，今川對織田 德川又是死敵 ，北條 上衫 對關東的爭奪是無法調解的）保
: 持嫡子家臣團的班底 還有美濃的地緣優勢
: 第二代真的大有可為
: 不像歷史上留給勝賴的在外背腹受敵 四週都是敵人 ，家內地位又不穩固沒死忠班底 ，
: 所以才二代而亡,實在不能全算勝賴的錯
信玄公的生平作為 的確像是不斷的炒短線沒錯
可是長線投資?
就武田的兵力 領內地形 國人眾分布 四周外交狀況
加上那個偏執打了1X年的上杉謙信一直在北面牽制
我不覺得信玄有不攻打駿河的選擇
除非真得打算滿足於甲信守護 種田種到別人統一天下