Re: [請益] 德川家康是塊鐵壁

作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-11-22 00:42:42
※ 引述《bluewild (bluewild)》之銘言:
: 看過很多書,大多是小說
: 都會以老大哥看小弟的那種姿態
: 來投射到武田信玄與德川家康的角色
: 前者一副高高在上的,宛如只要願意,一下子就能輾平你的模樣。
: 後者則一副辛苦對抗般的苦媳婦模樣。
: 結果三方原武田大勝後,卻仍無法碾爆這傢伙
: 這不是很不合邏輯嗎?
: 讀起來總覺得怪怪的
: 事實上
: 會不會其實德川家康是塊難啃的骨頭?
: 甚至比起上杉謙信更難啃?
小弟個人覺得,當時德川家(松平家)在三河國,以戰國時代來說,是S級的地頭蛇!
從三代(實際上是信史的第一代)松平信光(1404?~1488?)在西三河碧海
郡發跡開始,到三方原會戰時,松平一族在三河國至少混了150年,七、八代人的經
營,綿密的人脈及譜代家臣,沒有像信長甲州征伐的這樣壓倒性兵力來鏟,根本清都清
不完。
以松平信光來說,他兒子生得多,分家出去的也多,在東三河、西三河盤根錯節:
長子松平守家-竹谷松平家(東三河宝飯郡竹谷),
四子松平与副-形原松平家(東三河宝飯郡形原),
五子松平光重-大草松平家(西三河額田郡大草),
七子松平忠景-五井松平家(東三河宝飯郡五井)、深溝松平家(西三河額田郡深溝)
八子松平光親-能見松平家(西三河額田郡能見),
十一子松平松平親則-長澤松平家(東三河宝飯郡長澤)。
松平信光把松平家家督傳給三子-松平親忠(1431~1501),松平親忠把次男
松平乘元、九男松平乘清,分家到西三河加茂郡大給、西三河加茂郡滝脇;從這邊可以
看到,在這一代,松平家勢力從碧海、額田、宝飯、幡豆四郡,伸入了加茂郡。
有看過三河國古地圖跟現代衛星圖就知道,三河八郡中,設樂郡都是山
http://i.imgur.com/OPoqNF3.jpg
http://i.imgur.com/jukwILB.jpg
七郡之中,松
平家有五郡耕耘了百年;到了松平清康(德川家康祖父)時,1529~1535年間
更曾短暫統一過三河國。
所以對今川義元來說,1535年松平清康暴死後,其子松平廣忠在風雨飄搖中,繼承
了家督;1549年,松平廣忠也是暴死,松平家更弱小,而其子松平元康還在織田家
手中,此時今川義元沒趁此良機正式吞滅松平家,反而發兵把松平元康搶回來,押在駿
府軟禁當人質。個人認為,今川義元應該是認知到,松平一族在三河國是盤根錯節的地
頭蛇,很難啃的骨頭,與其趁亂趁他弱小吞掉他,得賠上相當時間及人力物力,不如安
撫收為己用。
: 其狀況並不像專業棋士對上初級棋士
: 反而其實像是高段之間的對招?
: 套句山岡莊八藉竹中半兵衛之口所說的:
: 「德川家康光靠年輕與幹勁,就足以勝過武田信玄了。」
: 請多指教
: 感謝大大們
武田大軍壓境三河國,除了奧三河山家三方眾倒戈,投入武田家外,其他三河國武士幾
乎沒什麼叛變投向武田。
個人猜想,原因可能是:
(1)尾張就在三河旁邊,信長的老巢駐有大軍,猶如戰場督戰隊,三河國武士想叛變
,得立即面對織田報復。
(2)三河松平家在1549~1560年曾淪為今川家屬臣,當時家臣境況肯定過得
很差,所以1573年德川家在遠江三方原戰敗後,亡國的記憶猶新,在危機感下,反
而會凝聚原三河國松平譜代家臣的向心力,畢竟武田家的名聲在附近是不太好啦(例如
會被丟去挖金礦啦XD)~
(3)武田軍隊畢竟已經出來打了好幾個月,依當時習慣,也準備要班師回家種田了。
其他再請大家補充~
但是我比較好奇的是,遠江的國人好像也沒有大規模的倒向武田家,德川家康本人就龜
守在遠江浜松城,但是遠江是1569年才納入德川家旗下,離1573年三方原戰敗
沒有幾年,到底是什麼原因,讓遠江的國人沒有發生牆倒眾人推呢?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-11-22 01:04:00
遠江也有天野景貫這名原今川家臣倒戈但規模確實不大
作者: obov (來噓蒼真)   2016-11-22 04:48:00
松平一族也不是鐵板一塊就是惹
作者: eli5816459 (司任平)   2016-11-22 07:41:00
在日本網路中,也不少寫法是把奧三河算入東三河中因為奧三河還是在三河東北邊
作者: gunng (暗黑檢察官)   2016-11-22 10:07:00
武田名聲太差 被認為是來掠奪而不是來征服統治之類的?
作者: eli5816459 (司任平)   2016-11-22 10:23:00
也是武田的動作有些舉棋不定
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-11-22 11:01:00
200年的島津薩摩籓表示:150年?
作者: IceMakers (走,一起去挪威!)   2016-11-22 14:44:00
德川幕府表示:200年又怎樣? (然後被倒幕了)
作者: ocean11 (深海)   2016-11-22 18:46:00
遠江主要是沒個統一的主很久了,大家就等武田德川分勝負
作者: Sidney1010 (Sidney)   2016-11-22 20:33:00
遠江不是一直都是今川家地盤嗎?
作者: kojiro   2016-11-22 22:07:00
所以家康才知道在薩摩經營快三百年的島津不好拔啊
作者: Sidney1010 (Sidney)   2016-11-22 22:34:00
剛被移到會津的上杉景勝表示悲憤
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2016-11-22 23:01:00
真要這樣說來,悲憤的人可多著
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-11-23 00:23:00
所以說 移封真的是破壞人家基礎實力跟地頭上的關係全部要重新建立 被遺留的族人也是悲苦去新的地方 來的人 都倒楣痛苦~
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-11-23 10:54:00
家康被移封之後做大時居然就直接住在江戶沒回三河了
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2016-11-23 11:10:00
後來有回駿府回憶童年
作者: Sidney1010 (Sidney)   2016-11-23 20:11:00
回憶如困獸 寂寞太久而漸漸溫柔 放開了拳頭 反而更自由

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