作者:
a435007 (陣雨)
2017-05-02 21:39:13被猴子叫去上洛不理會
結果被諸國大名包圍 二十多萬大軍籠城 圍得死死的 連海上都不給機會
請問這時候氏政在想什麼?
以下開放參考:
1-吾乃關東霸主北条當主是也...死猴子千軍萬馬圍山圍海 我們北条家絕不屈服!
2-家康...救我...你不救我也救救氏直啊.....
3-等等開會便當的菜色是什麼?
4-父親!我對不起您!從今以後我吃飯會好好倒菜湯的!
5-政繁...你看我在這邊揮手 秀吉他看得見嗎?
大家覺得勒?
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JustSad (職業路人)
2017-05-02 22:02:00類似真田丸的推論，不知大勢不同，舊思維等政宗支援。
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srx47 (阿明)
2017-05-02 22:02:003-5太好笑了吧
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JustSad (職業路人)
2017-05-02 22:03:00若非時局不同，他以為可以籠城等對方同盟陣勢瓦解再出擊。
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Uber (Uber)
2017-05-02 22:13:00茶泡飯勒
北条太靠勢,還幻想當年軍神謙信包圍小田原也無功返卻區區一隻西國猴子也想打我小田原?
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bilice 2017-05-02 23:01:00比較好奇北條如果萬眾一心人吃人等死。能否在吃光前逼退敵
作者:
JustSad (職業路人)
2017-05-02 23:19:00應該很難，昌幸、家康、政宗三個最可能援助的都在敵營。如果真田丸的勸降橋段屬實，大勢已定，北條注定祭旗。秀吉一直想找個能開刀示威的範例，圍小田原是一場表演。氏政如果不肯投降，只是多犧牲許多人一起陪葬。
萬一德川腦袋不對勁賭大的 跟北條獨眼龍密議在某時點豐臣陣營中裡應外合夾擊 有搞頭嗎？
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2017-05-02 23:35:00第5是什麼梗?
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haoboo (薩伊克斯)
2017-05-02 23:35:00好像還沒人玩補給戰玩贏過秀吉?
作者:
kpier2 (條漢子)
2017-05-02 23:52:00這時間點 獨眼龍穿著死裝束 剛降，乖得很~老狸要搞 也絕不會在這個豐臣家底盡出的節骨眼搞
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jerrry (jerry)
2017-05-03 00:22:00完全沒有援軍 對守城將士的士氣打擊很大吧
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slcgboy (艾羅米)
2017-05-03 00:33:00最近不知道在瘋啥的:他要踢誰走才能保全北條家??
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yoyodio (廢材毋需多言)
2017-05-03 01:56:00開會、茶泡飯、温泉
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LUDWIN (暑假已經過完了)
2017-05-03 02:43:00動員到包圍戰時已經無念了啦XD
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Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)
2017-05-03 08:33:00請問小田原城的存糧不是很夠吃嗎? 怎麼這麼快投降?蒙古圍襄陽圍了五年,請問襄陽城的規模和小田原城比是?
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JustSad (職業路人)
2017-05-03 09:25:00籠城的目的，通常是為了等待援軍或內應裡應外合夾擊反擊。其次是拼對方的後備與糧草補給等問題，看誰沒擋頭。最慘的是垂死掙扎，拼死一搏。北條本來以為能裡應外合，後來想拼擋頭，其實是掙扎。美其名是被勸降，不投降可能更多小山田信茂出現。
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LUDWIN (暑假已經過完了)
2017-05-03 09:39:00因為包圍戰的攻方其實更吃補給，西方戰史會優待包圍投降者其實也是因為攻方不一定撐得住。北條家應該也是看過不少包一包自己撐不住徹退的故事，所以才覺得人數多到誇張的秀吉東征軍應該也更快垮吧XD畢竟長篠會戰武田軍三萬人包個半年就撐不住要退不退秀吉帶個20萬人，想必應該過不了幾個月。。。（然後賭輸）
情報研讀不周 豐臣方補給能力大得異常的事早在小牧長久會戰就已實施過
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Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)
2017-05-03 10:11:00那守城方可以利用城里的土地種食物吃嗎?之前好像有聽過哪個武將建城時,種的樹都是會結果實的?
作者: transmore (小次郎) 2017-05-03 10:24:00
樓上說的是熊本城的銀杏嗎
早在織田信長時，織田系的後勤就玩得很溜結果氏政怕信長，卻不怕秀吉......
熊本城城主加藤清正在征韓時期曾經差點餓死，因此在築城時用藻土填城牆，城裡的床席也用芋莖製成，並且在城中廣植銀杏與栗樹，整座城都是可用的軍糧
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area8 (海....)
2017-05-03 11:43:00不知道為什麼會想到都市農業....
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KrisNYC (Kris)
2017-05-03 12:12:00秀吉這輩子搞錢搞糧都像是開外掛用改出來的一樣阿
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a435007 (陣雨)
2017-05-03 13:17:00記得信野革新 北条家的專科就是在城內種田 被圍不耗糧
如果北条臣服秀吉，搞不好就沒之後的德川幕府了，德川跟北条會互相監視
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a435007 (陣雨)
2017-05-03 13:55:00依我不專業推斷 氏政當初上洛稱臣的話 國數大概會被砍個一半吧 不過家業保住了 石數也仍不算小 也確實不會讓德川變得太大尾 說不準還能列豐臣五大老勒 只不過猴子需要拿人開刀 不知道下一個倒楣的是誰 我看獨眼龍87%剎勒蛋
作者: wanters (Reset) 2017-05-03 22:00:00
大概那個月橋底下說書的正好講到高平夌事件所以他決心不要把球做給別人殺吧
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JustSad (職業路人)
2017-05-03 23:58:00看不懂樓上的梗
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yoyodio (廢材毋需多言)
2017-05-04 11:18:00如果北条没打，德川也没理由移封這1切都不1樣了
作者: airmike (airmike) 2017-05-04 16:12:00
如果北条存續 那歷史還真的不同 家康不會移封或是領地縮小 跟北条互相瞪著 秀吉掛掉 天下會更混沌
作者: tsujishiori (tsujishiori) 2017-05-04 16:55:00
如果北條家直接投降保全領地，德川終其一生只能在東海道監視北條，真田一族永遠只能在德川麾下當個國人與力罷了
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haoboo (薩伊克斯)
2017-05-04 19:03:00北條願意跪也很難想像秀吉會保留他全部的領地,一個250萬石的大名留在關東太危險了,很可能跪完還是得被支解,留個相模伊豆的祖產給他,其他照樣拿出來餵德川
作者: tsujishiori (tsujishiori) 2017-05-05 00:14:00
這樣更好，德川被沒收東海舊領改易關東，秀吉就等著北條和德川互咬，在一箭雙鵰一並收受收拾
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ImMACACO (Clean the world)
2017-05-05 03:31:00全城軍糧化可參考合州釣魚城之戰，守城戰之經典，橫掃歐亞的蒙古軍打了36年打不下來，還死了一位大汗
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Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)
2017-05-05 09:00:00對啊我就覺得奇怪,為什麼不在城裡種田生產食物?所以是日本戰國的城太小沒辦法包圍田區?感覺秀吉的打法只是實力擺出來威嚇對方投降,真要打起來像小牧長久手之戰他也不一定贏,北條軍就敗在沒一個大頭被包在小田園城裡的如果是德川家康或北條氏康,肯定能擋更久,守城方不要內鬨出現投降派,小田園也不會這麼快陷落
小田原之戰北條家並不是沒有抵抗，幾次的局部戰爭除了忍城之戰小勝外北條家都戰敗，外圍的據點都被拔光 ，包圍小田原城只是收尾的階段了。但北條家真的開會開太久了，像島津或是長宗我部一樣在外圍戰場戰敗就直接降伏，有機會能保住相模、伊豆的地盤。
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Leika (裁作短歌行)
2017-07-02 21:36:00250萬石 沒有人肯不戰而降吧...或許天真從石高評估 以為自己猶勝小牧長久手時的家康...但秀吉的力量 已經比小牧長久手那時還要倍增了(小牧長久手前 略弱於信長死前；小田原之戰時 已倍於信長!)