Re: [討論] 明智光秀叛變之探討

作者: SincereBob (誠實老包)   2017-09-08 22:23:10
網路突然斷線,剛打的內容都沒了,只好很簡單回文,請見諒。
類似的話題,每一兩年在版上就會討論一次。
看了許多,小弟的看法是:「怨恨說」是基礎,其他說法可能同時並存。
為何主張「怨恨說」是基礎?
一、如果是出於權位爭奪的理性計算,光秀跟你我一樣是凡人,動得都是大腦理智區塊,
得出結論應該都類似:成功機率不大,但失敗代價卻很高。
何況光秀已有子嗣,為了家族,衝動行事的可能性就會降低。
二、光秀帶的是一大幫子人,如果只是出於當主主觀計算,就要為渺茫的希望賭上身家,
根據戰國時代其他先例,一夥人鳥獸散的機率很高,甚至倒戈都算正常。
可是光秀的直屬部隊一直到最後都算團結,還在山崎以整個編制對上兩倍up的敵軍。
三、朝廷黑幕說有其說服力,但如果光秀原本沒有強烈的動機,單憑朝廷私下勸說,
而且是一個無兵無將的朝廷,就要老練的光秀賭上身家性命,也太容易了些。
因此,從個人、集體的心理,明智系統必定有強力的動機,來維持集體的行動一致。
而當理性損益計算在常理下不足以支持這樣的集體心理,就必須往更深層挖掘。
這也是小弟認為,所謂「長宗我部黑幕說」、「朝廷黑幕說」、「恐懼移封說」,
都有一定的說服力,但都可歸結到「怨恨說」,成為主要的行動動機。
尤其當光秀討伐成功後,後續舉措不像經過縝密規劃,甚至出現wishful thinking傾向。
非常類似典型高度精神壓力釋放後的狀態。
最可能的情況是:
信長晚期對老臣的清算、對部屬的威壓、徹底征服的作法、三職推任事件等,
使光秀及其部屬對信長產生恐懼、憎惡的心理,構成集體行動的基礎。
更貼身的一些事情,譬如尚待證實的甲州征伐爭論、光秀生/養母死亡事件、或移封等,
甚至毀約計畫攻打長宗我部、招待家康事件等,使原本只是負面的心理,
快速轉化成感到生存被威脅、必須要採取行動的集體盼望。
這時,朝廷若有似無的勸誘、局勢的陡然有利,甚至部分同僚的私下鼓勵,
讓光秀及其部屬產生過高的心理預期(又是典型高度壓力症候群),
終於集體幹下這票驚天動地的大案。
結論:沒有大多數部屬的支持,光秀根本無法叛變。本能寺之變是明智系統的集體選擇。
最傳統的怨恨說,或許還是最有力的解答。
作者: eli5816459 (司任平)   2017-09-08 22:26:00
我有寫過移封事件跟明智母親事件的簡單考證朝廷相關說近年來基本上處於被推翻狀況了可以參考胡大的書
作者: j2squared (j2squared)   2017-09-08 22:31:00
精神崩崩的光秀一行
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2017-09-08 22:33:00
胡大的書聽說要再版,出了嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-08 22:33:00
精神壓力過大這說法很有說服力 btw信長滅佛也傷他很深lol
作者: ckallen (hysteria)   2017-09-08 22:33:00
再推怨恨說, 腦衝復仇是不管局勢與後果的
作者: eli5816459 (司任平)   2017-09-08 22:34:00
或許該說是怨恨說跟野望說兼具胡大的書下周會推新版
作者: tony3366211 (00)   2017-09-08 22:34:00
光秀:一生督死你一人
作者: eli5816459 (司任平)   2017-09-08 22:35:00
織田信長實在談不上滅佛光秀似乎也沒透露因為佛教因素而造反的訊息
作者: j2squared (j2squared)   2017-09-08 22:39:00
光秀因滅佛氣噗噗不是小說家加油添醋的說法?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-09-08 22:56:00
滅佛說不是被帶風向的嗎?信長燒的是不肯交人的延曆寺,還有發動宗教戰爭的一向
作者: CGT (Peter)   2017-09-08 23:13:00
事件本身來看像是叛變前幾天臨時決定的,明智部屬是否曾參與謀劃,還是起事時才被告知,十分耐人尋味啊
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-09 00:53:00
信長從來都沒有滅佛,只有消滅反對勢力跟信什麼沒有關就現在的考古發掘延曆寺的本殿根本中堂早在信長時代之前就已經燒失,在比叡山上的數處挖掘點也沒發現大規模戰燒跡且目前論說比叡山山上並沒有大量住人,人口主要是住在山下也就是目前近江滋賀院門跡一帶當朝倉淺井屯在比叡山山上時,信長有送約戰信邀他們下山決戰,一堆山城有都掛【○○寺】之名,打了都算滅佛嗎XD
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2017-09-09 01:06:00
滅佛說,誇飾居多,之前NHK有研究過。
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-09 01:17:00
而且就算比叡山燒起來了也不見得是織田軍燒的,有先例6代將軍足利義教還俗後與叡山對立,之後騙出延暦寺有力僧人砍頭,留在山上的僧人後來放火自殺抗議
作者: tucker (苦惱的尼采)   2017-09-09 01:26:00
推,但記得有個說法是事前謀畫僅有少數近臣參與,兵到現場還以為是殺家康而非信長。至於明智家是否團結,山崎之戰寡不敵眾的前提就是會跑的已經跑了,剩下都是同進退的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-09-09 10:12:00
原來是明智龍介啊
作者: KrisNYC (Kris)   2017-09-09 11:09:00
原來如此 長姿勢
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2017-09-10 10:31:00
義教就燒過啦
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-09-10 11:04:00
信長公表示:就說不是我燒的 你們這些禿驢還誣賴我QQ
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2017-09-10 12:55:00
當時的延曆寺根本就不是寺廟是城池吧
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2017-09-10 13:00:00
光秀:一生只燒你一人 今年夏天 讓我來燒(?)

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