[討論] 關原 吉川廣家擋路跟秀忠遲到 那個較傷?

作者: a435007 (陣雨)   2021-06-25 13:51:14
關原之戰 爭天下的戰爭
對於德川跟石田兩邊都是輸不得的大戰
手上有多少牌都要盡量打出去 不然人生就要重開機
然而現實有趣的地方就是機關算盡 仍然還是會有一些變數發生
拉到當時東西軍的戰場上
若姑且不提一開始小早川這顆大西瓜(15,000)就直接坐在那邊看戲
西軍跟東軍兩邊都有自己的變數
那就是吉川廣家擋路 以及 德川秀忠遲到
在數據上來看 吉川廣家的貢獻:
吉川兵3000 + 長宗我部盛親6,600 + 毛利秀元15,000 + 安國寺惠瓊1,800
共計:26,400的兵力
另一邊
德川秀忠則是帶著38,000的兵力 (當然還有一些在上田城的戰損)
乍看之下彷彿秀忠遲到比較傷
但考量到毛利秀元代理毛利輝元堂堂西軍總大將的身分
投入戰鬥一定會影響整個戰局的士氣與情勢之外
這26,400的兵力可不像秀忠在戰場之外 而是在場邊真的有機會參戰的
對於石田一方 就比如手上有這些牌 但卻被扣著不能丟的感覺
兩邊的情衡之下
想問各位大大 覺得東西軍的各別變數 那一邊比較傷?
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2021-06-25 14:18:00
你還要考慮情報差異,東軍是開戰時就知道秀忠趕不上了;但西軍開戰時不知道吉川會擋路啊
作者: borriss (松)   2021-06-25 14:20:00
就不知道要決戰啊 不然還不趕路而且38000主力軍打不贏上田不奇怪嗎(X) 根本是一群菜兵
作者: RollUp (輪動)   2021-06-25 18:40:00
廣家擋路比較傷啊,關原離三成本領太近,家康能敗三成不能敗
作者: dickenst35 (阿煒)   2021-06-25 18:49:00
德川家康本陣只有最後被島津突擊了一下,基本上都沒出動
作者: s90188 (s90188)   2021-06-25 19:12:00
毛利當初就不是很積極想打關原,只想拖久一點看能不能跟德川交好又撈一些油水熟不知關原3小時就打完了,德川還馬上翻臉
作者: mamahayai   2021-06-25 19:47:00
印象中有種說法是家康讓秀忠故意遲到來溫存主力?但這聽起來像是事後諸葛
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-06-25 20:24:00
所以260多年後,薩摩與長門硬是不讓德川翻身...
作者: borriss (松)   2021-06-25 20:24:00
遭遇戰加上談判(O
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2021-06-25 21:09:00
絕對是事後諸葛 大軍不到 前面拚輸贏要是輸惹後面軍隊再多都是鳥獸散
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-06-25 21:48:00
就毛利自以為是吧本來算盤應該是三成當炮灰他來收割
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-06-25 22:01:00
個人感毛利輝元身為西軍總大將坐在大坂城感覺良好才最傷www
作者: crimson11 (crimson)   2021-06-25 22:03:00
本就大勢已定 士氣低落 假打的一方人再多也沒差
作者: chewie (北極熊)   2021-06-25 23:10:00
擋路+1
作者: CGT (Peter)   2021-06-26 00:22:00
當然是吃便當的那個,西軍在戰場上佔據優勢地形半包圍東軍一起打的話德川沒那麼容易贏,內應跟牆頭草可能也不敢倒戈
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2021-06-26 13:40:00
秀忠不上都贏不就是了
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2021-06-26 15:35:00
吉川擋路是+-26400的差距,後面還連帶小早川隊連鎖效應
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-06-26 16:51:00
毛利一族就是整個不想打...
作者: borriss (松)   2021-06-26 18:26:00
明明是兩川夾殺豐臣德川的大嗆斯(X) 誰知道3小時結束(如果小早川殺爆西軍後繼續輾壓東軍有沒有搞頭(X
作者: castlewind (城中之風)   2021-06-26 18:45:00
兩邊押寶也是毛利家傳統啊
作者: lu3yao (放空之神)   2021-06-26 19:25:00
以兵力數來看 兩川還真的可以包完西軍再包東軍 開毛利幕府
作者: borriss (松)   2021-06-26 19:27:00
秀秋:以後我就是豐臣家正統(X
作者: castlewind (城中之風)   2021-06-26 19:33:00
兩邊的戰鬥意志也有差啊 對東軍加藤福島細川黑田來說打輸可以預見三成絕對不會放過他們 可是對西軍宇喜多大古石川小西隊以外的人而言 打輸東軍 只要向德川低得頭夠低 至少能保住本家或性命啊只看到吉川+毛利20000多的兵力 別忽略對面的德川+池田兵力是35000......
作者: ssvs (ssvs)   2021-06-27 00:46:00
你是不是剛看完月翔剛講完的小早川秀秋那集...
作者: ucuye (老外)   2021-06-27 05:29:00
大津城可能也很傷 直接分了立花和毛利15000
作者: mamahayai   2021-06-27 12:44:00
加藤福島的話,應該至少還有寧寧能罩他們?
作者: castlewind (城中之風)   2021-06-27 14:19:00
莫忘秀次 三成要你死 沒人攔得住
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-06-27 21:46:00
秀次的死不應該怪到三成頭上吧
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-06-27 22:02:00
秀次之死,石田要背三成...反正就是秀吉的黑鍋王
作者: capsspac (上鎖的房間)   2021-06-27 22:03:00
三成:什麼鍋我都要背三成
作者: castlewind (城中之風)   2021-06-28 11:12:00
三成就忠犬啊 秀吉要他為主分憂 他就把秀次執行了 如果淀殿發神經 不要連北政所都一起逼死......
作者: yoshyou (耶)   2021-06-29 16:26:00
德川本陣的兵水準應該不如秀忠帶的?畢竟是第一波徵招的德川家十幾年沒大仗,第一波徵招的還算勉強能戰都帶去上田,第二波徵招的才讓家康自己帶去關原,真打起來令人擔憂啊,家康整仗都不太敢動本隊大概有這個考量y
作者: borriss (松)   2021-06-29 17:13:00
那個年代40就算活得久了 兵級的應該更慘反而一堆在朝鮮地獄活下來的被當肉腳(X
作者: castlewind (城中之風)   2021-06-29 18:06:00
關原之戰戰這麼多年 還是第一次看到德川本陣是老殘雜兵烏合之眾的說法
作者: borriss (松)   2021-06-29 19:38:00
滿久了吧 只是打過仗的老兵經驗還是有 差在持久力
作者: vini770803   2021-06-30 17:41:00
不如說三成是死忠秀吉粉,所以粉隨正主鍋要他背,秀賴野爹應該沒有他XDD

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