[討論] 制高天神者得遠州討論、遠江諸城遊記

作者: jede (介德)   2023-03-16 17:09:08
在武田跟德川爭奪遠江那段時間,一直有"制高天神者得遠州"的說法,兩邊皆動員全國兵
力攻打過這座城,武田勝賴在1574年成功奪下高天神城,被視為一生最高的成就,信長也
在戰後給上杉的信中,說勝賴雖年輕卻不可輕視,可以看出當時各大名對高天神城相當重

遠江國北邊隔著群山與信濃相鄰,東邊與駿河的邊界是大井川,西南角濱名湖鄰近的土地
是精華區,家康的大本營濱松城就在湖邊,控制著領內糧食產量最高的地區
遠江西北角的二俣城控制山區與濱名湖平原的交界,也就是平原的入口處,德川方只要控
制著二俣城,大本營濱松城的安全就受到保護,就算武田軍進入濱名湖附近,也會一直擔
心後路被二俣城兵切斷,補給跟後送傷兵都相當困難,相對要是武田拿下二俣城,濱名湖
平原跟濱松城就完全暴露在武田軍之下
武田軍在1571年撕破與織德的同盟,開始遠江攻略,以兩萬五千大軍越過大井川進入德川
領,先拿下小山城,當大井川西側的橋頭堡,但在高天神城受阻,1572年底武田軍從北邊
大舉攻入德川領地,拿下二俣城後,在三方原之戰大敗德川軍,但因信玄病逝而撤退
勝賴接班的1573年時,武田在遠江佔有北邊的二俣城、東邊的小山城,且因三方原大勝而
情勢大好,勝賴接班後命馬場信房築諏訪原城,諏訪原城也在大井川西側,比小山城北邊
一點,武田家築此城作為遠江攻略的出城,隔年由此出兵攻下高天神城
1575年信長在設樂原大敗武田軍,德川趁機的遠江各據點反攻,奪回二俣城及諏訪原城,
但武田家仍保有高天神城及小山城,直到甲州攻略前
看武田德川爭奪遠江的戰事,似乎沒有到"制高天神者得遠州"的程度,在戰爭延續的那10
年,高天神城大多在武田家手中,但自從丟掉二俣城後,對濱松城的威脅性大減,勝賴雖
然制了高天神,但沒有得遠州
另外,掛川城其實也在很重要的位置上,此城位於遠江東部,控制駿河方向的東海道,日
後關原時山內一豐靠獻此城得到土佐一國,在武田控制駿河、德川控制遠江的對抗中,此
城的城主是德川氏重臣石川家成,並沒有在戰爭中成為焦點
總結一下遠江的地勢,濱松城控制糧食產量最高的地區,二俣城控制濱名湖平原的入口處
掛川城控制從駿河過來的東海道,這三城可說是控制遠江的關鍵,高天神城的重要性相
對比較不明顯,但卻被激烈的爭奪
兩邊這麼重視的原因該不會是名字吧,又是高又是天又是神的,聽起來就很厲害,用作宣
傳再適合不過,所以被勝賴拿來當繼位後的首功,等織德要消滅武田時,就拿這座城當武
田滅亡的前奏,"制高天神者得遠州"的說法就這樣被廣泛宣傳
現代高天神城一帶沒有自己的行政區,依附在掛川市內,精華區、鐵道跟新幹線全部都是
在掛川城下,要去高天神城,要從掛川車站轉公車,坐到土方
https://imgur.com/AI1t9Lh
附近是一大片田野,幾座小山中,高天神城位在其中最高的那座山,就是下圖右邊那座
https://imgur.com/MJySzE3
城裡有個看板,寫城的大事記,還有畫形式圖,特別標出一萬德川軍攻城時,築了六個砦
來圍城
https://imgur.com/JvfG29M
山頂處,相對附近完全是居高臨下,難怪選這裡築城
https://imgur.com/BsNUUqi
本丸
https://imgur.com/xiMlYAo
去掛川城比去高天神城簡單多了,就在車站附近而已
https://imgur.com/VE4iijo
掛川城下自古以來就是東海道的一部份,繁榮程度不是高天神城可以比的
https://imgur.com/Xz8vyVN
從掛川坐天龍濱名湖鐵道,到二俣本町,走路就可到二俣城,出站會看到二俣城所在的城

https://imgur.com/S3iwAYI
二俣城的本丸
https://imgur.com/MC7l3yl
接著從二俣本町坐到西鹿島,就可以轉遠州鐵道,去濱松城
https://imgur.com/frPu4Tm
補充一下,福音戰士新劇場版:終,殘存人類的避風港第三村,就在二俣本町前一站
天龍二俣,可惜我去的時候動畫還沒上映,現在去大概有一大堆聖地巡禮
https://imgur.com/R7IZUtL
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-16 17:38:00
高天神城本來就不關鍵,因為既不控制交通也沒掌握大把資源高天神城關鍵在壓垮了武田的經濟、人心成為勝賴的稻草
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-03-16 21:34:00
因為信玄沒打下吧
作者: nien4009 (archives)   2023-03-16 22:06:00
補給線太長了 支援高天神變成非常棘手的問題支援就是緩慢放血 不支援損害威信
作者: kojiro   2023-03-16 23:24:00
後來此城武田軍被全滅,威信損得更厲害
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-17 16:15:00
信玄可能根本就沒打過高天神城,打高天神城幹嘛?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-03-17 18:13:00
因為沒有制高天神城得遠州這個說法最重要的是1581打完,高天神城就廢城了。這個城就是在遠江這麼的不重要......https://i.imgur.com/rfJBe1K.jpg連WIKI都寫了,通說信玄西上作戰(1571)打遠江是錯的其實是1575年勝賴在長篠之前的動作這個把地圖翻出來更清楚,信玄西上作戰是從信州出兵然後目標是濱松城,這條出兵路線幹嘛繞去打高天神城?
作者: KrisNYC (Kris)   2023-03-17 18:46:00
福音戰士XDDDD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-17 20:06:00
這就跟決定天下的天王山一樣,天王山是個要所但決非制者得天下之處,但秀吉在此開啟登上天下人之路故成名是後人穿鑿附會的說法,高天神城明顯也是一樣
作者: kpier2 (條漢子)   2023-03-17 21:23:00
魔王「高」,神君「神」,勝賴嘛送他歸「天」
作者: borriss (松)   2023-03-17 22:35:00
 交通線可以看東海道或是河口 高天神看不出來啊或是參考秀吉那幾個東海道小大名配置(X江戶一些譜代也是守交通要道有些現在看起來的小平城其實是沼城 高天神也不是大概也不像山中城那樣半山上 監控平原三方的VIEW超好
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-17 22:49:00
勝賴就沒戰略眼啊,對家康來說二俣、高天神這些被奪走當然都要找機會拿回來,放在那是插在肉上的刺,是敵人的前哨站像岩村對信長來說也不是重要據點,被搶走就記在心裏,也不用照三餐問候因為還有更重要的事要忙,等你虛再要你命就好
作者: borriss (松)   2023-03-17 23:35:00
小型山城對這種LL等級的大名影響真的不大...
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-18 01:43:00
岩村還差的遠了,加茂郡還一堆據點難突破,信長在神箆城、小里城人一擺武田還不是沒輒岩村是織田與武田間的緩衝,在沒要往裏打的時候是可放置的武田佔了東濃山區、三河山家、北遠江山區跟東遠江高天神佔一堆山自己要出來也難,路途太遠又要放人防守及運補
作者: eli5816459 (司任平)   2023-03-19 12:35:00
武田勝賴在天正元年九月時有切入遠江啊德川也有出兵對峙,後來各自退兵,武田有在附近放火
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-19 12:48:00
這段連甲陽自己都在哭自信玄公死後武田家已經不行了啊家老眾說應弔喪以守待敵,長坂、跡部推薦兵力兩分分攻三遠勝賴同意長坂、跡部發言,結果信豊勢到長篠已開城投降德川只好人收一收打道回府,遠江逍遙軒被本多、平八等人打爆穴山、一條擊退兵,在掛川領放火的山縣聞逍遙軒敗北趕至但德川勢早就好就收,攻入遠江的武田勢只好款一款五天內就都從二俣撒回甲州信玄公亡後,從上到下的人都沒了底力,因信玄公他界武田軍的狀態也起了變化。這就是甲陽在這段的感言然後勝賴還一直出兵一直出兵,佔了些山地耗光信玄留下的家底跟信用,只造就了「武田家史上最大疆域」的空話
作者: rommel1 (rommel1)   2023-03-19 18:06:00
武田在擴張 但織田擴張更快 石數衝上來了
作者: eli5816459 (司任平)   2023-03-19 18:28:00
信玄生前自己也是一直出兵,用一直出兵來責怪勝賴不太妥,關鍵還是長篠大敗
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-19 18:48:00
勝賴出兵密集度太高、距離太遠,跟信玄不一樣啊剛繼位隔年5月、9月、次年2月,全都是大規模遠征太過意氣風發直到長篠,然後變成為了高天神一直被動出兵拖死武田家絕對是因為勝賴不負責任的亂出兵造成的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-03-19 19:56:00
唯一能幫勝賴解圍的是沒人知道的傳說中金山=財政已枯竭所以他有出兵擴張的壓力...?
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-03-19 20:54:00
遠征有多花錢從過去的討論就能看出,這麼多次的遠征花的錢是很可觀的,都老子留下來的錢啊怪金山要空?新君投資失利才是武田垮的主因啊
作者: ssarc (ftb)   2023-03-19 21:36:00
遠征的最終目的還是要賺錢而不是賠錢
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-03-25 09:54:00
武田出兵那麼頻繁不就是要去敵人家搶錢搶糧搶人,因為甲斐實在太窮了
作者: PAULDAVID (oops)   2023-03-28 22:27:00
高天神城那個很出名會摔死人的山脊路原PO有去看一眼嗎?

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