Re: [討論] 撿屍文化--為什麼我們該在這時候談女權

作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-02-15 22:11:14
延續上一篇回文的公共衛生概念
抽菸的人得肺癌,是不是咎由自取?
那今天健保虧損這麼多了,我們是不是應該把這筆治療他的錢省下來
拿去救治你所謂的「無辜」的受害者?
但是,肺癌除了環境因素,也包含個人的基因因素
有些人就是會得肺癌,無論他有沒有抽菸
抽菸的人,也有分一個禮拜一根,或一天一包
那你能判斷這個患者,是因為他抽菸得肺癌還是因為他的基因得肺癌?
基因導致的比例高,還是抽菸導致的比例高?
抽菸導致的比例要高到多少,你才有權力決定健保不要救他?
抽菸是把自己置於危險情形中,如同夜晚喝醉
但是這不是一個不給他醫療資源/社會風氣保護讓他自生自滅的理由
這篇的主題我要講的是「應注意而不注意」
按照這位貓版友的觀念
任何犯罪我們都應該社會公審
譴責受害者是"教育"的手段
※ 引述《Ilovecats (~貓~)》之銘言:
: ((原文太長 吃光))
: 我同意你說的,性侵是不對的,性侵犯應該受到嚴厲的譴責
: 但我不同意你說的,關於""不應該檢討受害者""的觀點
: 「明知山有虎,偏向虎山行」
: 那具有冒險犯難精神的勇者被老虎咬傷了、咬死了
: 到底該不該檢討勇者高估自己能力,以為自己可以全身而退?
: 先說清楚,不論什麼情況之下,我認為性侵犯都是罪該萬死的!
: 甚至我很希望性侵犯只要被抓到一律閹掉,因為他們不懂得控制自己的慾望
: 我也對於之前很多新聞報導,說哪個性侵犯假釋沒多久立刻再犯
: 甚至殺害受害人云云
: 也是憤怒的覺得根本法律殺人!(誇飾)
: 如果不要假釋他們就不會有新的受害者!
: (以上這段離題)
消毒自己的價值觀
: 但對於受害者,我會去判斷他/她值不值得同情
強調自己的價值觀
原來,你的價值觀就是決定世間的一切
當心臟比天平對面的羽毛輕時,就要丟到旁邊給人面獅身獸吃掉~~(誤)
↑不好意思,這是取自古埃及傳說的玩笑
: (強調:不論是男是女,被強迫性交在我眼中都是同樣程度的受害者)
: 穿著不論如何暴露,被人擄走性侵
:      →這毫無疑問的,受害者無辜!
: 普通穿著,被人擄走性侵
:      →毫無疑問的,受害者無辜!
: 參加party,被下藥進而被帶走性侵
:      →也毫無疑問的,受害者無辜!
: 去夜店玩耍,被下藥然後被撿走性侵
:      →這也沒有爭議,受害者無辜!
: 因為妳/你【無法預期】會有人把你/妳擄走、或者對妳/你下藥!
: 去夜店或舞廳喝酒喝到爛醉不醒人事,被人撿走性侵
:      →這毫無疑問的,受害者本身是加害者的推手!
: 因為妳/你【完全可以預期】喝到爛醉是有危險的!
: 不曉得這樣子的解釋,是否能讓原原PO了解
: 譴責受害者的人,並不全都是什麼父權主義者之類的
: ok?
請問,跟男性獨處有沒有風險?
落單的地方是不是你【完全可以預期】不會有人救你,所以比較危險?
所以你是不是加害者的推手?
所以你如果在落單的地方被毆打、被性侵,全都是你自己的責任!!
..........有沒有哪裡覺得怪怪的啊
請問,凡是會發生車禍都是因為離家出門在外,對不對?
你【完全可以預期】車禍都來自於出門
(在家被車撞的數據相對太少)
所以要是車禍了,也是因為你可以預期卻不保護自己,所以活該你出門被車撞!!!!
............有沒有哪裡怪怪的啊
: 在我的觀點,
: 如果完全不譴責這些去玩去喝酒搞到自己爛醉如泥後發生性侵慘案的受害者
: 只顧著安慰他/她們,告訴他/她們說
:  「錯的不是你/妳,是性侵你/妳的人!別哭了。」
: 那只會讓他們無法認清事實(自己是幫助犯罪)、永遠無法長大。
你不是人家父母,就算人家怎麼了也輪不到你管教
這種所有人都要受你價值觀支配的想法,還滿神秘的
對成年人說出"我是為你好",本身的心態就很父權主義
你這麼想管教喝醉受到性侵害的女性
怎麼不去發文管教十大槍擊要犯呢?
(學你說)在我的觀點,拿起槍枝比估計酒量還更容易被控制呢
最後,為什麼受害者需要經過你的道德審判?
作者: carnie   2014-02-15 22:12:00
打開報紙 一堆偷搶拐騙的比較需要被譴責吧順便想問一下 為什麼偷搶拐騙的好像男的居多(逃)
作者: minicheertkd   2014-02-15 22:12:00
原文的作者高多了
作者: carnie   2014-02-15 22:13:00
就連網路上 酸民好像也是男的居多....
作者: carnie   2014-02-15 22:14:00
生而為人 就因為一堆愛犯罪的人 讓我們生活少了很多樂趣
作者: chiens   2014-02-15 22:14:00
沒有切確數據就不要輕易講OOO哪個性別比較多....
作者: carnie   2014-02-15 22:15:00
就我個人每天看新聞的感覺啊
作者: minicheertkd   2014-02-15 22:17:00
我感覺:~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2014-02-15 22:18:00
這裡變成沒意識到就不會被車撞而發生車禍的理論了
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-15 22:20:00
以保護之名行控制之實那叫做威權~是台灣家長最愛用的~
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-15 22:21:00
控制慾跟父權是兩碼子事~是台灣爸媽都愛用的東西!
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-15 22:23:00
父權是性別刻版的問題~你是男/女就應該怎樣~搞清楚再提吧!
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:24:00
... ... 看前幾行,我就覺得你在給我扣帽子 很開心喔?
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:25:00
1. 我哪裡說要公審受害者??? 受害者該檢討自己行為
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-15 22:25:00
你的確覺得被害者需要 "你的" 教育啊...
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:26:00
2. 我哪裡說我的價值觀決定一切? 照你這樣說法
作者: carnie   2014-02-15 22:26:00
以後我來當法官 撿屍的一律死刑啦 根本就是強姦犯行為啊
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-15 22:26:00
這裡有在拍嗎? 不要遣責被害者=給被害者拍拍? 別偷換概念
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:27:00
回答你 關於與男性獨處的那邊 "是!沒錯!"
作者: carnie   2014-02-15 22:27:00
本來會性侵別人的就是思想有毛病 到底是有什麼好討論啊
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:28:00
如果跟男性獨處 (例如邀約在家裡吃晚餐家裡又沒其他人)你後面突然延伸到什麼落單被毆打... 可以不要邏輯跳躍嗎
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:29:00
車禍那個 我更是覺得 神邏輯 你也知道是否哪裡怪怪?拜託喔 我到底哪裡說這裡的人都要照我邏輯來啊???
作者: sonora (sonora)   2014-02-15 22:29:00
原來和異性交往的時候是肯定都不會兩個人獨處 (驚嚇)
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:30:00
這帽子太大我戴不上 你收回去吧最莫名其妙的是 當人發文重點在討論A族群不好
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:31:00
就會有人跳出來喊說 "這麼愛管A 那你怎不去管管BCD"這有邏輯嗎? 這 = =抽菸的人 得肺癌 的確是咎由自取啊 所以?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-15 22:31:00
問題你憑什麼檢討被害者???你是她父母嗎???你為她行為受害嗎?
作者: uini (那抹湛藍)   2014-02-15 22:32:00
都沒有那你檢討被害者的立場在哪裡??
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:32:00
又關省健保費啥事?? 如果要拿抽菸得肺癌比為喝醉被性侵
作者: carnie   2014-02-15 22:32:00
女生在外喝醉了固然很糟 撿屍的人更令人感到不可思議
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:33:00
那"省健保費與否"不該拿來跟"譴責受害者與否"做比較真要比,省健保費是否該拿來跟是否要輕判加害者比?但我不想吵這種奇怪的比擬 謝謝
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:34:00
拜託什麼叫做要"經過"我的道德批判啊?現在大家在討論,我闡述我的想法我的觀點
作者: carnie   2014-02-15 22:34:00
撿屍就是可恥 道德低落的強姦犯 完全不用討論啊
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:35:00
PS 我不回文 是希望不要弄成一對一爭論
作者: minicheertkd   2014-02-15 22:39:00
樓終於開始歪了
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:40:00
... ... 真是夠了 這篇文哪裡提到你所謂 "其他族群"??這討論裡面 就是 加害者&受害者 兩種 而你文章寫啥?
作者: trigungo (少女心)   2014-02-15 22:41:00
「"我是為你好"本身的心態就很父權主義」 ??拜託你半桶水不要出來丟人現眼
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:41:00
你文章寫到說我為啥不去批評的族群跟這討論有啥關連?(因為你修過文 我又只看過一次 無法重述)
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:42:00
還有你說看到肺癌的患者 無法判定是否因為抽菸才得癌症
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:43:00
但是我們可以很清楚判斷 喝到爛醉被撿走的因果關係你何不承認自己衝動之下 沒想清楚就給我扣帽子?
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:44:00
另外 我知道得肺癌並不一定是抽菸造成 我也知道沒抽菸的人 也是有機會得肺癌 (可能跟基因有關什麼的 我非專業但不管如何 一個人知道自己可能因為長期抽菸而得癌症
作者: Ilovecats (~貓~)   2014-02-15 22:45:00
仍不選擇戒菸 到最後得癌症了就不要在那邊該該叫
作者: carnie   2014-02-15 22:45:00
抽菸跟撿屍到底有什麼關係我看不懂
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-02-15 22:49:00
抽菸是比喻成喝醉
作者: loverxa (隨便的人)   2014-02-15 22:51:00
一般正常人生活會趨吉避凶 遠離危險我以為是常識 颱風天
作者: loverxa (隨便的人)   2014-02-15 22:52:00
遠離海邊山上因為會有危險 也是一樣意思 我倒想知道會自己
作者: carnie   2014-02-15 22:52:00
一般人當然趨吉避凶可是我姑姑上街還是被飛車搶劫了啊死沒良心的強盜
作者: loverxa (隨便的人)   2014-02-15 22:53:00
主動把自身放置在危險無防備環境的 倒底腦袋裝些什麼?
作者: carnie   2014-02-15 22:53:00
我腳踏車鎖好好的還是莫名其妙被偷走了啊 死沒良心的小偷
作者: dezuphia (泣離)   2014-02-15 22:56:00
檢討被害人的人會告訴你鎖一個被偷你怎麼沒鎖兩個,自己
作者: dezuphia (泣離)   2014-02-15 22:57:00
沒保護好自己該檢討
作者: patpat (pat)   2014-02-15 23:55:00
颱風天 釣魚觀浪被捲走 堅持的登山客 自己要知道遠離危險
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-02-16 00:08:00
你會勸人少抽菸嗎
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-02-16 03:19:00
完全胡說一通 半桶水不要丟人了
作者: mattias0228   2014-02-16 20:20:00
正常人都會趨吉避凶 自己愛抽菸 愛喝掛 出事了怪別人?
作者: mattias0228   2014-02-16 20:21:00
有本事那樣玩 出事了就自己負責
作者: JayceLai (深紅)   2014-02-17 14:11:00
有本事出門 就不要被車撞(咦?)

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