※ 引述《ptt0219 (免洗的暱稱~~)》之銘言：
: 民國102年6月25日立法院朝野黨團協商有關服貿審查的結論要旨：
: 「海峽兩岸服務貿易協議本文應經立法院逐條審查、逐條表決，服
: 務貿易協議特定承諾表應逐項審查、逐項表決，不得予以全案包裹表決
: ，非經立法院實質審查通過，不得啟動生效條款。」
: 立法院長、副院長、國民黨及其他黨團負責人都有簽名，有圖有真
: 相：
: http://imgur.com/PmBlG5c
: 現在是國民黨違反當初立法院朝野黨團協商在先，硬要將服貿以全
: 案包裹表決方式來通過，「人而無信，不知其可也。」國民黨是有什麼
: 好說的？（國民黨反而抹黑在野黨才是違反黨團協商，真是可笑。）
: 人民不自力救濟，難道要等國民黨把你賣掉後，才在那邊哭嗎？
我引用一下我在別版的文章
順便問問看
一個你認為很重要的法案, 所以你要求要逐條討論、慎重處理, 而對方也同意了
結果付委三個月, 你完全不想審查, 也不允許別人審查
只要一開會就拆主席台、打架、癱瘓議事
最後對方在完全沒審查的情況下宣布法案付委通過, 送院會存查
這樣究竟算誰違反協商呢？
我是覺得國民黨逕行宣布通過固然處理不當
但這整件事你很難說都是某一方的責任
==
板上有很多人在問, 服貿到底是好是壞
坦白說, 這個恐怕沒人能預估
凡是FTA, 一定是有捨有得, 沒有哪一方是只得利不吃虧的
即使ECFA有讓利, 但是以雙方經濟規模跟國安問題, 利弊取捨也很難說
不過關於服貿通過方式的所謂黑箱, 我有一些話想說
服貿是在去年六月簽署的
在兩岸人民關係條例中, 有一項規定
如果兩岸協議不涉及修法或創設新法, 可付委30天後自動通過委員會審查
服貿因為不涉及修法或創設新法, 所以原本可引用此條文
但當時因為茲事體大, 所以國、民兩黨協商同意
雙方各辦說明會之後, 才能把服貿協議送進委員會
而且委員會須採實質審查, 不採30天自動通過的機制
(這裡有當初民進黨提出的議案關係文書
http://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/08/04/07/LCEWA01_080407_00061.pdf )
於是接下來大家都各自去辦說明會, 過了大半年, 到去年年底才把法案送進委員會
但是法案送進委員會之後從來沒有被審查過, 因為每次審查都無法順利開會
每次只要開會審查服貿主席台就被搬走、麥克風被拿走、主席被包圍甚至打了兩次架
與會立委連討論內容都不可能, 不要說審查了
就這樣過了三個月, 張慶忠違背當初協議宣布服貿依法付委30天後自動通過委員會審查
坦白說, 服貿無法進行實質審查的責任, 很難歸責於某一方
服貿無法進行實質審查, 並不是內容的問題, 而是背後涉及的意識型態
而這種涉及意識型態的東西, 原本就難以溝通
溝通不成, 數人頭表決國民黨肯定會贏, 但也只是多數暴力
所以民進黨會用鬧場來讓會開不成, 也是可理解的
我想說的是, 服貿會這樣被宣布通過, 並不是原本就有意要黑箱作業
（即使要說是, 也是雙方配合演戲)
只是真的沒得談
你今天再送進一次委員會也是一樣的結果

推 兩邊在擺爛

支持 少數的明理人 我早說了這個問題和DPP有關 一群人跳出來罵我不懂

所以「立委保護學生」什麼的看起來還蠻好笑的

心中只有藍綠的人真的很可笑

我還滿好奇，大家都知民進黨故意要跟國民黨作對不想開放中國深入，如果國民黨作了這麼多、如此委屈，那除了強行通過

推

就沒有其他路可走？好比現在有一方言論質疑「你們這群學生除了抗爭就沒有其他方式可以讓國家聽到訴求嗎？」

事情到現在要第二天，有哪一個國民黨的人有出面跟社會說清

喂 拜託～不是總有人說黑箱一定有玄機 要是對人民好不用通過這麽快XD

他們是被民進黨逼到走投無路才這樣做？

回v大 對上腦的人講什麽事都很難說通的 總之說什麽都是錯的 最好的解決辦法就是緩幾天 冷靜下來再說

國民黨無視法律偷偷摸摸過協議，轉頭說學生不理性，科

我們也通過了和紐西蘭的FTA 重點只是在"中國"

如果今天服貿是和日本簽 也不會有一堆人反對

有這種想法不意外

怎麼審查才合法定程序 其實是公說公有理 婆說婆有理

話說連和紐西蘭的簽了FTA應該也沒啥人知道

推mickey的觀點

因為世界上目前只有中國想吃掉我們

因為中國怎麼對待台商，這真的很一清二楚呀～怎麼能怪民進

因為是"中國"所以才不敢簽 不想簽

有見地 趁機撈點選票 多好

黨或某些人一聽到「中國」就會跳腳？那些例子還不夠印證嗎

畢竟WTO 19個附屬協議裡頭 有些也是只存查沒審議

不好意思 我不想當中國人

之前的投資保障協議 也是只存查沒審議怎麼對待台商@@

對於政治人物 你們還真以為全心全意為人民犧牲阿 那下次投dpp試試阿

不好意我不想當中國人，所以我出來

中國放棄統一台灣了嗎? 對中國 對別國 我是覺得不能

中國和我們的關係確實就是很難解決

我覺得啦 台商有的賺錢有的賠錢 有的得利有的覺得被欺負

放在一起討論 貿易協定可以簽 但是不是這樣的內容

和其他國家可以正常外交 和中國簽就很怕他會亂搞入侵因為中國真的還蠻可怕的

不放棄武力.和平(經濟手段?)統一台灣的中國 不就是敵人

統獨是個人選擇 選擇不同的人 也許就不認為經濟和平統一是敵人..尊重彼此的看法吧

維持現狀不統不獨?

這都是選擇啊 但不管選擇甚麼 都應該彼此尊重

民調顯示不就是維持現狀的人最多真的敢獨立 中共出兵 你們真的不怕？

那你看支持統一的有多少人？維持現狀就是獨立

人少就不必尊重?

噓 fin123 出兵又如何???

你有看過民調嗎 ？維持現狀就是獨立 你是26還是我是阿

你又要拿電視台的報導那套出來嗎？123

維持現狀不就一邊一國，你哪天有被中國統治過?

維持現狀就是一邊一國沒錯 但是中華民國是不是中國 這就有

回原po：我是很尊重你啊 ＠＠ 我只是質疑如果國民黨真是委

哎 我照實說 你們幹嘛啊

屈怎麼現在只看到謾罵刁民的言論？

又要出兵了，不愧是中國人。

其實報導之前癱瘓議事的新聞也有啊 只是現在新聞熱點是在佔領立法院啊XD起碼昨天晚上九點我在看鑑價節目 廣告時間轉到新聞台

最中立的出現了

不是電視台 中共領導早放話了 台灣獨立 中共勢必出兵的 獨立不是你說了算 你要正式宣告 過得國際認可才行阿 你這裡嘴炮獨立有什麽用

談別的事情的就不說 談這件事的 都有談到之前的公聽會跟

對，但是事主敢出面面對民眾不是？一個推拖一個「你負責」

你都承認一邊一國了，不算主權獨立？不矛盾？

我只是質疑你說的"你哪天有被中國統治過" 這話

主權獨立不代表就是兩個國了 國際並沒有認可 而且台灣也沒有宣告過呀

主權獨立的中華民國誰說不是中國?

喔 中華民國？呵

你知道台灣憲法嗎

不服氣 拿身分證出來看看上面寫的是不是中華民國啊XD

你有被現在國際上的Chi na統治喔？原來如此

好吧 不爭了 就當獨立了吧 在別人帖子里吵其他的不好 還亂噓

所以你的意思是1971年之前 台灣是被中國統治 1971年之後就不是了? 是這樣嗎? @@

OK. 既然是中國人 那多說無益

http://ppt.cc/bGs8 可是國民黨也杯葛了啊，並非只有民進

的確多說無益 我早就說了 意識型態難有溝通空間

黨的問題，為何原PO前段的說法像是只有綠方不合作?

認為只是反服貿黑箱而去抗議的人、不要被騙了。就讓那些反中國的人去就好、那裡是他們的場子..

推 不要讓這整件抗爭被兩黨拿來利用成政黨之間的鬥爭!!

c1c199 陳其邁的說法當然是這樣啊XD

但是那天是林鴻池一發言提問 陳其邁馬上宣布散會耶XD而且當場有發現一張行動計畫

上面就寫著記事錄宣讀時，國民黨提問。1.記事錄一邊念→念

請問你說的 實質審查 是逐條審嗎？

可是這是中時的新聞

一發言提問 就宣布散會 這算誰杯葛? 不准提問嗎?中時的新聞 但是是陳其邁的說法

那天9點開議 9點48秒拿單子出來 然後林鴻池針對程序提問9點3分陳其邁馬上宣布散會

不要再搖了

c1c199 你認為這是誰不想開會?

如果你希望我把這過程加上去 那我就加上去好了XD

可以請問原PO的消息來源嗎?我找不到

你說哪部分的消息來源? 你那則新聞其實有講一大半了啊如果你是問散會時間

我找找看有沒有新聞..http://0rz.tw/Rqpkk 這裡有 不過它說是9:02散會

坦白說我不知道林鴻池提問到底是不是搞錯狀況但是一提問就散會...這個要算誰杯葛?就算林鴻池的問題是搞不清楚狀況 也不用這樣做吧?

好像技安威脅其他人不能跟大雄簽約，然後大雄還興奮的跟技安簽約一樣。我都不知道大雄腦袋是不是有問題

說別人都不審，卻用強渡關山的方法硬上？我只能說這種想法

我沒有說強渡關山是對的 我只說 雙方都有錯

我只能說 你不要曲解別人的話

從根本上就是問題。更別提黑箱審查、公聽會不落實、最重要

的是國會各黨協商結果可以完全無視，我覺得人民沒有起來革命已經是太溫和的表現了。

還有，國民黨一直洗腦服貿是eafc的後續協議，所以不用審查

http://ppt.cc/mJDl 程序問題討論 另外抗議者也不代表哪一方

放屁！eafc是以WTO架構下所簽署的雙邊(我知道如果打兩國，我們是認為兩國，對岸肯定不會這樣想。)協定，這種雙邊貿易

的立場 所以就是想要要求雙方擔負必須審查的義務

協定可是有明文規定要送交國會審查的，這樣根本是漠視法律

還有不要玩這種兩邊都有錯個打50大板的論調，這樣更讓人覺

得你不過是在轉移話題，再說身為國會多數的國民黨也沒資格

說這種國會不審查的屁話。

陳其邁之所以宣布散會應該是因為上禮拜抽到服貿主審是他,

都說是國會最大黨還要革誰的命

然而上禮拜卻沒有開成會,但按照議事規則一事不會有兩主審所以陳其邁認為主審依然是他,而案子卻在他位委員手中,所以

他才宣布散會吧 今天下午年代新聞的討論節目中有提到這段

本來就是兩邊都無作無為 看到在野那方現在擺弱姿態就覺得很難看...

不要再搖了吔!

所以DPP宣布散會 或是 不跟你討論 的情況光聽一種說法

很容易被誤導 多點討論是好的 當時或許有當時的原因

如果讓KMT通過服貿 DPP就可以宣布放棄政權了

所以才用這種戰術拖時間，懂了嗎 棋子們

噓 樓上的棋子論 對整個行動是極大的污辱

實際上就是政治鬥爭的棋子 幹嘛不承認?

這不是政黑大將嗎?

說得很有條理。只是有人會給你戴帽子

但我想你應該不知道學生為什麼發起這個活動 再次強調這個活動是學生及數個NGO發起的

^_^

在88風災被打臉打到爆的不要再謠了又出現了。

你怎麼還在這？去看你的快樂新聞吧

快睡覺啦你

不要再造謠了 是你? 幫政府背書沒有強應拒絕外援範例

中國是唯一敵對國