Re: [問題] 警察打人 只要是暴民就該死?

作者: ae   2014-04-28 12:21:30
你可以回答你的父親
暴力或是佔領
事後都是要論責 罰款 甚至是賠償的
這都是拿活生生的代價去換的
所以公民不服從還是在法治的範圍裡被約束者
而警察違反比例原先執法才是在法治體制外
請問守法的你的父親大人
為何要支持破壞法治的人?
而正反兩方都公民不服從?
那就通通抓起來阿!
問題是 那些沈默的大多數他們願意嗎?
若不是被政府逼到絕路
誰願意呢?!
※ 引述《lifefree (Isabella)》之銘言:
: 昨天晚上跟家父為了324的鎮暴警察事件又吵架了
: 我說
: 1. 學生們闖入行政院有錯,這是事實
: 2. 警政署出動鎮暴警察、隨意毆打是犯法的
: (這兩件事在邏輯上是獨立的吧!)
: 但家父一直跳針說「難道暴力闖入不應該被打嗎? 不鎮壓要怎麼驅離? 柔性勸說嗎?」
: 「美國人只要誤闖白宮就直接槍斃,學生闖入行政院沒有槍斃,台灣已經很仁慈了」
: 於是我直接把3月26日段宜康、管碧玲兩位立委質詢警政署署長、江宜樺等人的影片
: 寄給家父看
: 家父看完後只有一句話「這影片倒因為果! 學生不暴力闖入,又怎需要出動鎮暴警察?」
: 於是我放棄溝通了
: §至於為何警政署出動鎮暴警察「犯法」,請自行參考立委質詢影片,此文章不再多論
: 後來家父又問了我一個問題
: 「你們只要不爽,就可以闖入行政院、立法院、反核四佔馬路,造成社會動盪,
: 那支持服貿、支持核四的人,是不是也只要闖進去這些地方,就贏了?
: 這樣兩方誰輸誰贏要怎麼拚? 誰是暴民誰就贏了嗎?
: 這樣社會怎有安寧的一天?
: 說甚麼公民不服從? 那正反兩方的公民都不服從,社會還有平靜的一天嗎? 」
: 家父問我的最後一大串問題
: 我還真不知道要怎麼回答.....
: 就像白色正義聯盟/白狼 vs 太陽花運動 兩對立方
: 如果兩方都要爭自己的主張是對的 那社會就大亂了 (家父的意思就是這樣)
: 最後家父說 應該要回歸到選舉
: 「如果你們看不慣國民黨,那就說服我2016投給民進黨,這才是民主。暴民哪是民主?」
: 阿咧,就民主制度已經失靈啦,根本獨裁了吧,體制內GG只好走體制外
: 恩...不過最後我沒有再辯了,聊到最後我也腦子充血 不太想再辯論了
: 再講下去也弄得父女之間氣氛很差
: (是說昨天這樣一辯,我爸已經極度不爽,看完段、管委員的質詢,他更不爽)
: 但我還是認真的想請問一下,針對家父後面提的問題,
: 「這樣下去台灣就變成:只要誰比較暴力、誰就贏了? 哪有這種道理」
: 要怎麼反駁呢? >"<
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   2014-04-28 12:37:00
抓起來又要該獨裁囉~ 呵呵 都給抗議的說就飽了
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-04-28 12:39:00
推,只是公民不服從只能人民用啦,警察有公權力不能行使公民不服從,就只是違法。
作者: danny0178 (Pony)   2014-04-28 12:48:00
為什麼警察那段忽然完全轉了方向...=__=
作者: NANASAN (無所謂)   2014-04-28 12:48:00
很清楚.推
作者: seavon (Rock to die!)   2014-04-28 12:48:00
都不用講別的 光是抓違法這件事就沒平等了 我還在等半分忠
作者: seavon (Rock to die!)   2014-04-28 12:49:00
的刑責 怎麼事先辦後面的蛤!?
作者: hajimechan (醬醬)   2014-04-28 13:03:00
警察執法沒有符合比例原則,面對手無寸鐵的民眾,不需
作者: hajimechan (醬醬)   2014-04-28 13:04:00
使用鎮暴水車、齊眉棍伺候,用抬的方式就可以了。
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:28:00
所以大家只要都不帶任何武器就可以心安理得的認為警察
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:29:00
不能攻擊我?不要動用到真槍實彈坦克車等必死無疑
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:30:00
的工具就可以了吧,不然用抬的是要抬到什麼時候?公民不服從可以,但是要負出的代價還是得付
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:31:00
但我個人是傾向這樣其實根本不需驅離今天也不是民眾破壞街道,見人就打之類的
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:32:00
沒有造成實質傷害,為什麼需要大力鎮壓?
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   2014-04-28 13:33:00
因為已經嚴重影響交通
作者: Hachiko (櫻桃小口帶把刀)   2014-04-28 13:35:00
抗議的人不用上班還有很多人要上班
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:36:00
各地都有人可以不滿抗議,如果沒有暴力只是躺在路上就不能抬走,那可以考慮反核群眾分成幾十組,各地躺交通要道不用躺整條路那麼辛苦,我教你們,躺滿十字路口就好
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:37:00
大路口都給他躺,然後警察不准驅離,癱瘓全臺北市更正 驅離...(包括抬走)
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:38:00
英國地鐵一天到晚在罷工,人家政府也沒怎樣啊抬可以,但水車沒必要歐洲好多暴民~~~~
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:38:00
地鐵罷工 跟 有人佔領地鐵兩回事吧?
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:39:00
你要知道 一堆人故意手拉手 又不能打 要跟他拔河..
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:39:00
我措詞有誤,應該是不需以激烈的方法驅離
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:40:00
把人一口氣溫柔的鏟起來 再直接裝上車子載走 比較不傷身
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:40:00
但是實際意義一樣啊,都是無法運作不是嗎
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:41:00
不然一般警察太可憐了 ...
作者: hajimechan (醬醬)   2014-04-28 13:42:00
將帥無能累死三軍囉~高層早點出來積極面對,警察就不用
作者: hajimechan (醬醬)   2014-04-28 13:43:00
吃這些苦頭了QQ 用抬的也會抬到肌肉受傷,能做決策的人不出來面對,警察根本衰小
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:43:00
這次反核 下次換XX地區反對火力發電擴廠 也來躺一下
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:44:00
再來風力前陣子也抗議,如果不能驅離的話 他們也來躺一下還有什麼發電的? 反正就是大家動員一下 幾百人躺路口臺北警方每天都在躺+扛就飽了..
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:45:00
還可以考慮成立一個新的產業 叫躺躺大隊 專門外送人力
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:46:00
專責四處躺路口...
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-04-28 13:46:00
高層裝死啊......韓國因為搜救不力,總理下台台灣高層根本擺爛
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:47:00
南韓那個是舉國關注,我覺得要比較的話 太陽花等級差不多太陽花確實應該很多人下台...但是他們裝死裝很大..給他裝過
作者: dnoteb (法學之路永無止盡..號:)   2014-04-28 13:48:00
了.... 反核關注的人不太多...所以 說不上下台吧..連上次那個包圍中正分局的新聞 都比這個還要再大一些些.個人感覺..
作者: seavon (Rock to die!)   2014-04-28 14:19:00
我覺得比較有趣的事 如果這些人理性和平坐在完全不會影響別人的地方:像是家裡的電腦前阿~或是某條不重要的產業道路
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-28 14:19:00
我不覺得關注的人不多耶 所以又回到公投議題 關注的人多不
作者: seavon (Rock to die!)   2014-04-28 14:20:00
有誰會理他們?抗爭就是要引起注意阿~要讓這些人不再上街抗
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-28 14:20:00
多 可以看公投連署的門檻會不會過啊 老實說不管會不會過 我都覺得人民有抗議的權利 但同樣政府在行動太過的時候 確實
作者: rajome (有錢人好多)   2014-04-28 14:21:00
也可以驅離 但這是要在有可以表達民眾意願的體制下
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2014-04-28 17:15:00
要躺的去躺啊 有沒有人認同而已嘛 又沒人阻止你躺你不爽火力也可以躺啊 你不爽老闆不加薪也可以絕食啊
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2014-04-28 17:16:00
訴求能不能得到認同 看有沒有人理你而已

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