Re: [討論] 關於油畫壓壞事件

作者: Titac (GAGA)   2015-08-24 20:12:58
其實我的想法跟大多數推文差不多
而且看新聞也覺得很努力在導向怪小弟、怪台灣素質
但剛剛滑動態的時候看到一則不太一樣卻也值得思考的方向
轉貼自林蔚昀臉書:
(網址貼不上來,若要查證煩請大家臉書直接搜尋林蔚昀)
講一句可能會惹毛一些人的話:我並不覺得達文西展中的畫作 (感謝讀者提醒,那並不是
達文西的畫,而是Paolo Porpora畫的《花》) 被壓壞是一件很嚴重、或像主辦單位講的
「對台灣的形象有所傷害」的事 (老實說,我覺得「起初一直極力阻止事件曝光」才會有
傷害)。畢竟,展品在展覽中本來就可能受到損害。燈光、溫度、濕度、搬運、人為意外
都可能造成損害,我也是策展人,我也展過「真跡」,也遇過展品在搬運中受傷的事。事
情發生了就發生了,該去關心的是如何修復,如何應變,如何預防,這才是攸關台灣專業
形象的重點。
這次事件讓我想起上個月的另一則新聞:一個小男孩逛英國薩福克郡的「基督城大廈」博
物館,不小心把一個兩百多年的古董花瓶打破了。博物館把這花瓶修復後,不但沒有怪罪
小男孩,還想把他找來再參觀,告訴他:別擔心,已經修好了!
是啊,我們到底是要活在一個很害怕東西破掉、壞掉,然後真的破掉壞掉就很緊張的世界
,還是要活在一個把東西破掉、壞掉當成現實的一部分,然後真的發生後,好好去處理的
世界呢?
而且,英國博物館在乎的不只是花瓶,他們也在乎人。藝術品本來就是為人存在,藝術品
的修復也是一項和人有關的工作。我有幸認識克拉科夫城堡博物館的古物修復專家,聽他
說他的工作,看到他為了瞭解一個展品,所付出的努力,那真的,是很令人尊敬的。
若是對藝術品修復感興趣,可以看一下《人面獅身像是怎麼到博物館?》這本繪本。
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想想也是
我們當然可以檢討
小弟為什麼可以帶飲料進去、主辦單位怎麼那麼不小心
捍衛台灣的名譽和提高大家的素養
但另一方面絕不是只有負面價值
而是如何轉換負面為正面
我們很多時候都在錯誤裡面學到教訓
不知道是因為他還是小孩所以我比較不憤恨還是我不清楚這畫作的重要性
但我認為這個風波可以為他帶來陰影、也可以是一次被原諒的機會教育
而我比較傾向後者
※ 引述《jay251935 (J.Brother)》之銘言:
: 這兩天的一則新聞
: 看了幾個媒體的報導
: 好像都沒有特別關注 可是我倒覺得滿嚴重的
: 一開始看平面新聞寫說人潮推擠 壓壞油畫
: 想說阿這是一個情有可原的事件
: 可是今天看的新聞有畫面之後
: 看到是一個胖胖的小弟似乎是走路沒有看路
: 腳被旁邊的展覽台拌倒直接用手去支撐牆壁
: 導致於畫作壓壞
: 跟第一天的報導完全不一樣
: 從報導來說我就有想推測一件事情
: "也許"記者當下去訪問該家長與該的時候
: 那男童跟家長就說是被人潮擠到去壓牆
: 倘若如此就是一個說謊的糟糕舉動
: 記得採訪時那家長還擔心"只是個小孩子怎麼能賠這麼多錢"
: 當然這是猜測 也可能是媒體自己加上的
: 但是看了事發的影片我更是覺得生氣
: 因為那個男童手上還拿著「一杯手調飲料」
: 我相信絕對絕對沒有國際知名畫展會答應 可以帶著飲料入場吧?
: 各位朋友從小到現在一定也被教過數百次 去參觀展覽不應該帶飲料食物進場吧?
: 真的是很誇張
: 這點好像媒體一點點都沒有提到
: 原本這種真跡等級的展覽 在別的國家很可能都要拉一兩公尺的展覽範圍
: 可是這次主辦單位他們說要讓民眾更加接近畫作 因此這樣設計
: 我想會帶著飲料入場 邊逛還邊散漫著的人 對於這主辦單位的良善用意都是一種摧毀
: 今天只是壓到 如果你飲料噴在畫作上面...........
: 誰下次還敢再出借畫作給我們
: 還有人說 "還好"沒有壓到達文西的真跡
: 這不是還好 壓到哪一幅作品都是對世界文化遺跡的摧毀
: 而家長只擔心賠不起那畫作的錢的想法也是讓人感到遺憾
: 你怎麼不擔心文化財產就毀在你兒子手上咧
: 5000萬是錢 也換不回文化的價值阿
: 看到媒體對於這樣有點嚴重的事件
: 好像也沒有特別在意 有點失望
: 臺灣最美的風景是人
: 我想加一個滿大的問號的
作者: jay251935 (J.Brother)   2015-08-24 20:13:00
我傾向家教問題
作者: starsnight (星宴)   2015-08-24 20:15:00
以人為本的前提是 人要有人的樣子 但顯然那個小弟沒有
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2015-08-24 20:15:00
其實很多"真跡"早就被修補到幾乎全部都是新的了
作者: Agneta (阿妮塔)   2015-08-24 20:15:00
前提是:不要隨便。
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-24 20:16:00
你文中的小孩子是4 5歲....
作者: s162243 (隨風而逝~)   2015-08-24 20:16:00
接受機會教育的說法,但我認為"為自己的行為負責"也是教育。可以原諒但不能當作就此沒事
作者: jay251935 (J.Brother)   2015-08-24 20:17:00
不過我想說 12歲應該不可以用小孩去看待了,應有一定水準的認知與素養 除非父母沒教
作者: tina1234 (tina)   2015-08-24 20:18:00
支持你的想法
作者: ccrhalp (哈哈help打錯)   2015-08-24 20:19:00
12歲和4歲 這能比???
作者: Titac (GAGA)   2015-08-24 20:21:00
不覺得不能比啊,同樣都是意外都不是故意
作者: treeeert (蘇打水)   2015-08-24 20:21:00
差這麼多怎麼比?何況對方打破後有捏造理由說謊嗎
作者: shallow1112 (小扯)   2015-08-24 20:21:00
12歲跟4歲.......你確定可以相比嗎?
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-24 20:22:00
這個的前提是我覺得肇事者要有想要負責的行為在先吧12歲已經是有道德觀念的年紀了 連飲料都帶進場 感覺是沒有
作者: shallow1112 (小扯)   2015-08-24 20:22:00
原來12歲可以教的跟4歲一樣,家長真的不簡單
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-24 20:23:00
對這個展覽場地有要小心的感覺阿..
作者: s162243 (隨風而逝~)   2015-08-24 20:23:00
當然不能比阿,年齡是行為能力及責任能力的判斷指標之一
作者: greensh (綠眼)   2015-08-24 20:24:00
這篇沒有在替"12歲"護航吧
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-24 20:24:00
我覺得當下有表現足夠的歉意比較重要 家長說是別人推的就沒辦法認同
作者: julia761029 (啾)   2015-08-24 20:27:00
我覺得臺灣現在有太多人效仿歐美 以為那樣很棒,但是人家之所以可以那樣做,是因為彼此都相信孩子瞭解他有錯。既然他與家長知道自己有錯,那麼博物館可以不計較。原po和這位臉書的po文者認為當事人家庭有這種心態嗎?只學習他國表面做法,只會讓人民、讓孩子不知道自己有錯,認為什麼都是他人的責任罷了!
作者: s162243 (隨風而逝~)   2015-08-24 20:28:00
養成"都是they的錯"的觀念
作者: linyap (miche)   2015-08-24 20:36:00
因為台灣很多只學半套 而且沒有什麼責任概念,每次有錯先怪人再說 (攤)尤其一些家長啊… 你看看這次弄壞是家長帶著小孩說“對不起我們弄壞”還是“都是主辦不好沒有隔離” 唉
作者: lfsaori (小花真的假的)   2015-08-24 20:39:00
不是甚麼事都能事後補償的好嗎也太隨便
作者: Brooklyn1000 (seven)   2015-08-24 20:40:00
等人家修復師說沒問題再來談原諒吧"本來就有可能損壞" 但你不能因為這樣就說的好像不用負責阿
作者: kageo101 (kageo)   2015-08-24 20:44:00
我認同也不想苛責孩子,但是他父母的態度無法接受也希望這件事可以給那些放任小孩在展場亂跑破壞展覽品的怪獸家長一個警惕
作者: AppleAlice   2015-08-24 20:47:00
搬運或自然隨著時間的損耗跟這種人為意外完全不能相提並論
作者: etyiting (etyiting)   2015-08-24 20:48:00
推這篇的說法。雖然其實不太同情找藉口的家長,但我更在乎有沒有辦法讓下次不要再發生,訴諸素養一定最慢啊XD素養的養成要多久啊
作者: run2 (run)   2015-08-24 20:59:00
謝謝 不過他12歲了 該給教訓還是要給
作者: kramoon1859 (kramoon1859)   2015-08-24 21:07:00
推能夠用不同的看法看這件事,但是我還是更在意犯錯後的態度
作者: cbwei (wei)   2015-08-24 21:08:00
這篇文章很無聊 做錯事不用被譴責嗎? 而且他說的後續修復也正在進行 跟檢討屁孩是兩件事 並沒有衝突
作者: Gratulor (與光同行)   2015-08-24 21:09:00
喔,人好重要。
作者: wowyoyoman (嘖)   2015-08-24 21:13:00
我也這麼覺得
作者: Gratulor (與光同行)   2015-08-24 21:14:00
噗,戳壞畫作都沒事爸媽還帶著說都是防護不足,你還奢望小孩子能慎重對待這種錯誤?
作者: shou0823 (↗沉默a大多數↙)   2015-08-24 21:17:00
他除了帶飲料進去以外,我想不到有做錯什麼事情走路被絆倒嗎? 這不是展場安排不良導致的?小弟沒看路那會不會有人看畫看到忘我被絆倒?
作者: jay251935 (J.Brother)   2015-08-24 21:20:00
樓上建議去看新聞影片xD
作者: cbwei (wei)   2015-08-24 21:23:00
帶飲料看展本身就是錯誤 一個有文化素養的家庭會用這種態度去看畫展? 又不是逛夜市
作者: flower666 (偽rocker)   2015-08-24 21:25:00
看到監視器畫面你可能會就此改觀 說忘我也沒錯!(??)
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-08-24 21:26:00
無法欸 他自己遵守不遵守規則就該付出相應代價 我不覺得12歲算啥都不懂的小孩 做錯還要溫柔不能罵,更何況雖然畫怎樣都會因時間長要修復 但這種無法成為理由
作者: shou0823 (↗沉默a大多數↙)   2015-08-24 21:27:00
恩我去看了,不過我還是認為動線上不能有障礙物喔雖然小弟走路沒在看正前方也是有問題的
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-08-24 21:31:00
而我更討厭什麼藝術品為人存在 所以修復也是因為人的論點...特別是因為有年代的東西,牽扯到的就不是原本看爽的那麼簡單,講的太輕描淡寫反而大家只不會放在心上
作者: flower666 (偽rocker)   2015-08-24 21:34:00
這幾天才有考古學家為了保護文物被ISIS砍頭咧
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-24 21:35:00
作者: flower666 (偽rocker)   2015-08-24 21:35:00
你如果問他藝術品是不是為人存在 他應該有不同答案
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-08-24 21:44:00
我反而覺得他家真要被索賠 最好公布數字 對於一些天不怕地不怕只怕花錢的恐龍家長反而比較有震撼效果,要談補償那就世俗一點 不用在那邊打高空
作者: baciare (鹹魚)   2015-08-24 21:51:00
大致認同但覺得素養之類的問題要救還有超大一段需要努力
作者: susuiris (劍龍永遠是王道)   2015-08-24 21:59:00
支持12歲應該要為自己負責,家長也要連帶負責。
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2015-08-24 22:05:00
居然敢於風向為敵?
作者: june0804 (june)   2015-08-24 22:19:00
台灣很多小孩教育問題讓人搖頭 媽媽們只會花時間拍照上傳自己小孩的照片 又不花時間教育小孩 生小孩幹嘛
作者: vyv726 (喵豬喵喵喵)   2015-08-24 22:29:00
4歲的孩子跟12歲的孩子犯錯,本來就該得到相對應的懲處及教育。12歲還要國家教他弄壞東西要賠,只會顯得台灣的基礎教育非常失敗
作者: julia761029 (啾)   2015-08-24 22:34:00
責備是激進非教育的對待嗎?要求孩子、家長甚或主辦瞭解並負起該有的責任是激進非教育的對待嗎?該教育好那些家長和孩子素養的責任,是展方?是出借畫作的單位?那家長和孩子如果一開頭就說他們很抱歉,願意盡他們所能負起賠償或責任,社會或網友絕對不會一味苛責。但他們有嗎?就是因為沒有才引起反感。難道對於做錯事還一切都是they的錯的人,社會還要摸摸頭說你乖,別哭,都是他人壞壞,「苛責」你。12歲了,該瞭解是錯的就是要瞭解。
作者: Wall62   2015-08-24 22:36:00
推june0804 很多媽媽只會花時間拍照上傳自己小孩的照片又不花時間教育小孩 生小孩幹嘛推euphoria01 如果真的要被索賠就公布數字 讓那些放任小孩子在展場亂跑的家長有個警惕 既然帶他去看展覽就要教他遵守規矩
作者: zoosharon23 (zoosharon23)   2015-08-24 23:34:00
12歲還不能苛責 那到底要到幾歲才要教導一個人要負責任 尊重他人 尊重規則?台灣為什麼老是有這種 都是they的錯 我是因為@#$%^&&*才會@#$%^&*的處事態度阿 都不能不找藉口 承認錯誤承擔責任嗎?
作者: irina0629 (音)   2015-08-24 23:56:00
都不需承擔責任會教育出什麼樣的下一代啊
作者: joinlove1234 (串燒花枝丸)   2015-08-25 00:00:00
我覺得男孩除了拿飲料看展外沒做錯什麼事呀?鞭他道德低落到底是為什麼?
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-25 00:04:00
應該是說他沒有對一個展尊重的心吧 真的有心要看,會帶飲料進去?真的知道畫的價值且會珍惜畫,會走路心不在焉嗎?如果進展場前大家都知道要對裡面的畫負責,我不相信會"不小心"成這樣
作者: nananeko (喵嗚 ≧ω≦)   2015-08-25 00:09:00
支持你的想法,如何補救並轉化成一個值得借鏡的教育案例才是正向能量,況且影片中的孩子可不是蓄意跑跳去破壞畫作,一直講家教/教養問題根本就是神邏輯
作者: lan52ag100 (MooT)   2015-08-25 00:27:00
妳說的有道理,但是我個人覺得真的比照國外,那臺灣下次若有小孩弄屋壞什麼古董,家長一定盧說他還小,像上次那個誰誰誰也不是不用賠
作者: ss2258 (小呱)   2015-08-25 01:08:00
推你的想法 苛責再多也無法彌補 帶飲料不對 但他不是故意跌倒的 誰也不想把畫弄壞 把這件事當作借鏡更重要
作者: chocorei (choco)   2015-08-25 02:17:00
請原 po 教教怎麼教小孩藝術素養,你哪隻眼睛看到哪個大人用激進方式責備他的,我們看的是同一則新聞嗎?
作者: ssyykkbb (sykb)   2015-08-25 02:19:00
英國作法只適用有羞恥心的人
作者: Carina (瑪莉貓)   2015-08-25 02:28:00
我傾向沒家教
作者: treeeert (蘇打水)   2015-08-25 02:33:00
作者: fujizaki (豆腐)   2015-08-25 02:33:00
12歲該知道看展的規矩了吧
作者: treeeert (蘇打水)   2015-08-25 02:34:00
請看完上面的內容,再考慮是不是丟臉成臺灣之光了呢
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-25 03:35:00
我覺得奇怪的是,什麼時候不是故意的就可以不用負責?今天主辦單位沒有要跟他求償,但他的父母一開始還推到別人身上耶家教就是自己做的事自己負責 不管是不是故意的
作者: piipiiYa (piipii)   2015-08-25 04:53:00
12歲沒教好絕對是家長的問題
作者: raepopo (瑞)   2015-08-25 08:43:00
推給別人最輕鬆了呵呵
作者: CAIND   2015-08-25 10:04:00
都12歲了 這是沒家教
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2015-08-25 11:49:00
就是有怪獸家長才會有這種12歲洨屁孩,丟臉丟到國際!!
作者: ttcml (三三)   2015-08-25 12:26:00
認真說,臺灣的道德水平沒有好到可以那樣做的程度
作者: muskox (讚)   2015-08-25 13:36:00
死屁孩這次不要他賠,以後他會吹噓一輩子這跟ISIS打爆古蹟的行為有何不同?
作者: vincehuang (小郎君)   2015-08-25 14:51:00
廢文無誤
作者: ggcy1324   2015-08-25 17:07:00
推 這個角度去思考更能啟發

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