[討論] 教官退出校園好還是不好

作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-21 23:33:34
晚安,在womentalk的各位
用手機發文,排版以及網址請見諒
原本想在八卦發文的,但是八卦的板規真的太多了XD,小弟是一個懶人,懶得把八卦的板規看完,但又怕誤觸板規,想說女板一樣可以發文,而且也沒有八卦來的那麼多限制,能夠很輕鬆的討論事情,所以女板是最好的選擇了!
回到正題,最近這幾年要求教官與銅像全面退出校園的呼聲有變高的趨勢,甚至是越來越高,政治方面就不談了,在今天看完下面這個網址的影片之後我又好奇各位對於“教官全面退出校園”這件事的看法是甚麼QQ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154454631353833&id=335636328832
我還記得教官幫了我們很多的忙,從交通安全到校園維護,性騷擾,甚至是黑道仇殺都是教官守在學生面前的,各位對於教官退出校園所持的態度,以及萬一教官真的退出校園了,好又或是不好呢?讓我知道妳們的看法吧!
作者: yottaloser (猶他魯蛇)   2016-08-21 23:34:00
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:35:00
所以你覺得教官能辦到的其他老師辦不到?
作者: j210749133 (Yidien)   2016-08-21 23:36:00
雖然雞巴教官不少,但是不能不承認也是有非常多的好教官!
作者: ghio6161 (越野兔)   2016-08-21 23:37:00
很好啊
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-21 23:38:00
好啊,用軍人退出校園會比較好理解
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:38:00
教官好不好是人的問題 和他的職業可一點關係都沒有要討論這個問題 請先搞清楚這點 以及為什麼現在要教官退出學校
作者: hodisk (喜歡沙灘的無尾熊)   2016-08-21 23:39:00
現在老師不要被學生跟恐龍家長欺負就不錯了
作者: l1054010 (中秋J)   2016-08-21 23:40:00
就是因為教官只能做不應該是他們做的事,老師才會把麻煩事都給教官做
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:41:00
找額外一批"教師" 原本的"教官" 你懂差別了嗎?我是覺得你還是先搞懂教官退出校園的訴求是什麼 再討論好不好
作者: p300 (pp)   2016-08-21 23:43:00
我之前腳踏車被拖去報廢,還是教官跟我去牽回來。還有路上凍死的貓屍通報後也是教官說會處理。反而很多行政的老師超會推事情的遇過的教官幾乎都很好,反而老師躲事躲超快
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-21 23:44:00
教官沒了 就會有產生其他職位去接它原本的工作阿...
作者: maye (好想玩別人的貓)   2016-08-21 23:44:00
國中遇到的教官還不錯,一般老師根本不會處理鬧事的吧!通常校園鬧事打架之類的都是找教官處理
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-21 23:45:00
為什麼一堆人覺得教官退出校園 就會很不方便 難道其他
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-21 23:45:00
我還記得我們學校教官沒啥屁用 都是訓導主任跟值班導師
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:45:00
黑道仇殺www 你知道你這假設很可笑嗎? 所以黑道拿到拿槍衝進來 教官就檔的了啊
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-21 23:46:00
妳記得的教官幫過的的事 在教官撤出校園一段時間後
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-21 23:46:00
學生校外打架 教官: 要打就不要打輸
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-21 23:46:00
更何況上面講的一堆工作本來就該是訓導處跟值班導師的
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-21 23:47:00
現在是怎樣? 偷懶習慣變正常?
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:48:00
你知道為什麼教官要處理這麼多鳥事嗎? 因為他們的位置就是黨國不分下的畸形產物 所以除了軍訓外就只能丟這些工作給他們啊
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-21 23:48:00
手機回文太不方便了,就在這裡吧~關於你們的看法我都很認真的在看在聆聽,所以有什麼看法完全提出來沒關係
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-21 23:48:00
以前國中就沒教官阿 可是有生輔組長這東西 基本上跟教官
作者: akichi (秋薙)   2016-08-21 23:49:00
軍人本來就不應該存在在校園裡啊,其他國家沒有教官,難道
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2016-08-21 23:49:00
當然是不好
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-21 23:49:00
是一樣的功能 現實是活的..有變化自然會有新的套路
作者: snian (沒有誰比誰更善良)   2016-08-21 23:50:00
明明有警察 為什麼要叫軍人處理黑道仇殺啊
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2016-08-21 23:50:00
然後教務或學務就要處理一堆雜事跟家長外務
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-21 23:50:00
還有我想表達的意思是在目前情況下,校園是還無法沒有教官的,如果真的要退出校園,至少要等所有校園都安排相關職位去接替再說
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:50:00
教官如果以專任"教師"的身分教軍訓是沒有問題的 但是以"教官(軍人)"身分出現在校園 這本來就是不正常的
作者: g7a7n7 (Caine)   2016-08-21 23:50:00
是應該的納稅錢的吸血蟲滾出校園
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-21 23:51:00
1) 根本不會怎樣 2)一堆工作本來就是訓導處/生輔組的
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:52:00
你知道所謂退出 可以只是名稱
作者: g7a7n7 (Caine)   2016-08-21 23:52:00
只能在學生前假鬼假怪,真的打仗連個屁都不會
作者: SamMark (里維士官長)   2016-08-21 23:52:00
教官作的事情老師本來就該做 只是老師不想做
作者: g7a7n7 (Caine)   2016-08-21 23:53:00
國恥
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:53:00
和職位改變 原來教官這個人 可以不用離開原工作環境那這樣你覺得有什麼問題?
作者: SamMark (里維士官長)   2016-08-21 23:53:00
維持校園秩序本來就是老師及生輔組的事情 根本不是教官
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-21 23:53:00
關於z大所說的部分,我想反問,難道有黑道拿槍衝進社區住宅內,守衛無法擋住,就不需要守衛了嗎?
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-21 23:53:00
想法活一點..
作者: dp44 (lol)   2016-08-21 23:54:00
法治入校園就好 之前根本就是用歪掉的方法來處理歪掉的制度
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:54:00
現在主要求的是教官這個體系不該在校園出現 至於你說的什麼事情沒人接 拜託 以非軍人身分續聘是能有多難解決?
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-21 23:54:00
偏偏校園門口另外還有保全,也不是教官在顧
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-21 23:55:00
所以保全跟訓導跟警衛在幹嘛?
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-21 23:55:00
對,z大我同意你的觀點,教官畢竟是兩蔣時代的遺毒,在歷史定位是站不住腳的,但是現在我想問的是讓教官退出校園之後,到底好還是不好呢XD
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:55:00
你真的覺得教官是校園的守衛啊? 哇~嘆為觀止
作者: SamMark (里維士官長)   2016-08-21 23:55:00
事實上教官退伍後回學校維持秩序也不是不可以但是希望不要用軍人的身分去維持學校秩序現在在意的點是軍人的身分
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-21 23:56:00
你的舉例應該變成 難道守衛不想工作 就該找軍人去做嗎
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-21 23:56:00
畢竟在吸收你們的觀點以後我也可以進步,也可以對這件事情有更深層理解,何樂不為喔對忘記回s大了,在那個當下,警察在現場嗎?
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-21 23:59:00
真正保衛學校的是警衛是巡邏員警 教官從來就不是守衛更別提檔什麼槍了 真能檔國外不會有這麼多校園槍擊案案啦
作者: a795610 (桃子)   2016-08-21 23:59:00
我現在就是高中生,其實我覺得我們學校的教官每個人都很好
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:00:00
沒有人在批評教官本人好不好= =
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:00:00
我覺得我當初高中學校教官也很好 只是沒啥用而已
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:00:00
國家風情不同~就別拿國外說了吧,真要拿國外比,臺灣警察會憋屈死
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:01:00
基本上就是閒晃 因為訓導主任跟生輔組太有力惹
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:01:00
那你還舉什麼黑道拿槍的例子
作者: Abric (賴皮)   2016-08-22 00:01:00
哈哈哈哈哈哈哈黑道仇殺,警察都不一定救的了你好嗎
作者: kenco (最近走希臘風)   2016-08-22 00:02:00
現在軍人是重點批鬥對象,警察次之。不過台灣校園算安全
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:02:00
al大,我們學校反而是學務處跟生輔組沒啥用
作者: thkkedu (thkkedu)   2016-08-22 00:03:00
那影片叫街頭訪問嗎=.=根本只想帶動風向吧
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:03:00
黑道仇殺你真的覺得教官比警衛能解決的話 那就是這樣吧
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:03:00
那麼就是你們學校的訓導處跟生輔組在混好嗎
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:03:00
那是因為現在有教官阿..沒教官之後學務生輔組就要做事阿
作者: a795610 (桃子)   2016-08-22 00:03:00
我們數學老師有對這件事發表看法,其實我覺得他說的蠻好的:如果教官退出校園,那一些打架吸毒混黑道的問題學生誰來管?老師?警衛?這些學生根本都不怕,還會找他們的碴,到最後“就沒有老師想管了”如果有教官至少還比較能管的住
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2016-08-22 00:04:00
黑道仇殺……啊是不會找警察哦,當警察廢物嗎?
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:04:00
而且教官好不好真的和這議題一點關係都沒有 真的人好就以教師續聘好嗎
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:04:00
z大,是你先說黑道拿槍的…我只是講仇殺,我瞪你一眼你看我不爽這也可以是仇,拿刀帶人就走了,不一定要槍哦
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:04:00
那種學生也不會怕教官啦 想太多
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:05:00
原來有教官就沒吸毒問題啊
作者: Sabernero (余)   2016-08-22 00:05:00
所以顏家現在形象和行銷做得好 他們就不是黑道了嗎
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:05:00
而且就跟Z大一樣 他這麼強等他退伍再以一搬人身分雇用不就好惹
作者: Sabernero (余)   2016-08-22 00:06:00
顏家若選不上立委的話就沒人可以管事了好困擾喔
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:06:00
這就跟一天到晚危言聳聽說 誰誰誰當選台灣會亡國一樣
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:06:00
所以拿刀教官就能擋下喔 你是覺得擒拿真這麼罩?
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:06:00
先看上面的留言好嗎~那個當下警察根本不在現場是能幫到你甚麼,教官至少能拖到警察來
作者: xixirio   2016-08-22 00:06:00
國家風情不同?你是指民主國家的風情跟民主國家留有威權遺毒風情的差別嗎?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:07:00
你訓導主任或老師也可以拖到警察來 沒有不能的
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:07:00
為什麼只有教官能拖到警察來? 邏輯??
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 00:08:00
我來整理一下當教官的必要條件好了1.人很好 2.能處理黑道仇殺 3.樓下補充
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:08:00
術永遠第一節教你 遇到拿刀的就跑 連他們專業的都不會去碰拿刀的 何況教官咧
作者: yesapple (悠而不閒)   2016-08-22 00:08:00
如果教官真的是不可或缺的,國中生該如何管教?純國中是沒有教官的(毒品幫派國中照樣有可能出現
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:08:00
z大不用這麼激動~討論事情而已~有教官吸毒不會停止,至少能管吧,畢竟那就是他們存在的目的,很多老師現在根本就是不想沾上那些破事的~
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:09:00
問題那些工作本來就該是生輔組工作 跟你想不想沾無關
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:10:00
x大,是指可以合法持槍的國家跟臺灣的分別哦
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:10:00
今天為什麼老師不想管 因為他們就是覺得鳥事教官負責啊 今天沒教官一樣會生出人管啦
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:10:00
就說因為現在教官還在 所以其他人認為那是教官工作阿等教官走了 其他人就要負責他們應該的工作 或者多家新的職位去負責那個工作 有這麼難理解?
作者: ylshpiliman (秋水不染塵)   2016-08-22 00:10:00
問題學生衍生的校安事件,最終還是要回歸法治層面,不能以“教官可以管教”就能解決,因為教官根本無法改善這些問題只能壓下來。而那些問題學生一旦離開教官眼皮,說是腥風血雨也不為過,反正只要在教官面前乖乖的就好了。
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:11:00
就跟我們學校一樣 因為訓導跟生輔有力所以教官根本不必
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:11:00
不然其他國家的教育體制沒教官這些事就沒人鳥喔?
作者: megreen (米格林輪胎★=(っ′ω`c))   2016-08-22 00:11:00
很好啊
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:12:00
上面大家解釋夠詳細了 其實討論差不多就這樣了
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:12:00
這麼說也是啦,只要有心誰都可以拖到警察來,包括你們自己,有心沒心而已,是我舉例不好抱歉抱歉
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2016-08-22 00:15:00
這個缺應該另外立另外取名而不是由軍人來擔當,即使現在的功能已經跟當初不同了
作者: xixirio   2016-08-22 00:16:00
可是學校教官能持槍?
作者: Kuansun (食用紅色六號)   2016-08-22 00:18:00
就拿我自己畢業的學校,不好
作者: sting47 (AK-47)   2016-08-22 00:19:00
可以讓教官從軍中退役後再來當校安人員之類的 並維持原來除軍訓外的職責 但絕不是維持可以以軍人身份在校園內,別把事情混為一談
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:20:00
還有如果只是表面上讓教官退出校園,然後給他們換個名稱實際上還是存在於校園內,或是讓教官退出去再找好幾個人去取代一個人,我只能說這智商我受教了
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:21:00
沒辦法 就是有人都扯一起講 這樣討論再多都是假的~還扯智商咧 原來這就是你想要的討論啊
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:22:00
我覺得原PO根本沒搞清楚為什麼要徹教官..
作者: cruchoco (苦巧克)   2016-08-22 00:22:00
露出馬腳囉
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:23:00
換個名字,走個形式,但根深蒂固的觀念有改變?學生看到一樣會講教官好,要就真正全面連觀念一起退出去校園,不然也只是會敲鍵盤而已
作者: ak0209 (惡夢)   2016-08-22 00:23:00
找另一批老師 增加老師就業不好嗎??
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:23:00
所以把威權體制介入校園這種事情很正常就是了 這也是轉型正義的一個環節好嗎
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 00:23:00
還好吧,在校的畢業,新生進來就會改喊老師好了
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:24:00
抱歉我無知,我不否認所以我才來討論的,有批評指教麻煩繼續丟上來,我真心感謝你們
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:24:00
你想法真的死到不行 或者你只是為辯而辯 總之不想討論了
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:25:00
找一批老師也是可以啦,不過不覺得很多餘嗎
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:25:00
當那個位置不再是教官 或許一開始聘用的是原教官 但時間久了 慢慢會被教師取代
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 00:25:00
軍人在校園比較多餘,術業有專攻
作者: a24512430 (jiaan)   2016-08-22 00:26:00
說實在 軍人有些至少有訓練 打架之類的還能壓住 老師沒辦法做的
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:27:00
你的批評指教 如果指的是你直接批評別人智商 那還真的挺有意思的
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 00:27:00
不覺得男老師會打輸女教官
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:27:00
不討論就掰掰阿哈哈哈,你不能說服我或是你根本不知道我在講什麼,或是我也不知道你在講什麼,從頭到尾我們就是雞同鴨講,這也沒什麼好討論的
作者: xixirio   2016-08-22 00:27:00
校警跟保全也受過訓練
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:29:00
說服? 你早就預設立場都露出馬腳了 是能討論什麼啦XDD
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:29:00
不好意思 從頭到尾全部推文都在跟你雞同鴨講
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:29:00
其實z大從頭到尾口氣就你在衝的,對人好點別人也會對你
作者: yesapple (悠而不閒)   2016-08-22 00:30:00
剛好最近奧運有談到運動員職涯問題 我覺得正好讓一些懂擒拿術的人多一些工作機會
作者: bret2631 (Kler)   2016-08-22 00:30:00
既然你只是想要聽自己想聽的 那你可以去政黑板
作者: iiiiyouyou (davinci.)   2016-08-22 00:30:00
所以 到底為什麼教官存在 找到源頭
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 00:30:00
原來覺得別人語氣差 就能批評他智商有問題喔 學到一課
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:30:00
我是預設甚麼立場,嗯?這真的讓我好奇了
作者: speedest555 (嘻嘻)   2016-08-22 00:31:00
很好啊
作者: xixirio   2016-08-22 00:31:00
沒直接說你黨國瘤大家人也是滿不錯
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:31:00
軍人受訓壓得住? 那你不會找好一點的保全壓打架阿或是有點受過訓的運動員
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 00:32:00
其實教官退出校園的作法,你已經用「多餘」來否定了
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:32:00
好啦好啦我知道z大見識很多我虛心受教了,各位晚安,推文我會重複理解的,請原諒我預設立場
作者: akichi (秋薙)   2016-08-22 00:33:00
我是高中生,我也覺得學校的教官人很好啊但是我還是不希望學校裡面有軍人的存在,超級荒謬
作者: yesapple (悠而不閒)   2016-08-22 00:35:00
如果可以的話,是希望能讓一些有心留在學校的教官轉教職,高中時聽過幾位教官有在進修教育學分
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:36:00
我指的多餘是說不能讓觀念隨著教官一起退出,那這動作我覺得就是多餘的,至於最後如果退出我心裡面是不會有任何憤怒或抵觸情緒的,看來文字表達方面我還需要多加強
作者: joke5426 (Joke)   2016-08-22 00:36:00
原PO:你們的討論我都很用心聆聽喔 下一秒繼續鬼扯www
作者: yesapple (悠而不閒)   2016-08-22 00:36:00
不過現在教職競爭激烈,制度需要公平
作者: nanalia (娜娜莉 )   2016-08-22 00:37:00
教官沒有專業 維護安全叫警衛 輔導有心理系專業
作者: joke5426 (Joke)   2016-08-22 00:37:00
真的想討論會是這種態度 還扯什麼智商啦 哈哈哈
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:37:00
x大你這亂入我也是覺得蠻精彩的XDDD.這就叫黨國瘤大人家狂,酷哦
作者: jwjt0130 (Cjw_Kitty)   2016-08-22 00:38:00
本來就不該存在校園的東西不會因為在那邊很久了就變成應該的還一堆白癡說車禍沒教官怎麼辦這警察阿
作者: raphael01 (王太陽)   2016-08-22 00:39:00
扯智商先噓,原po很多論述也沒回文的好,真的不用嗆智商
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:39:00
什麼觀念? 你的觀念只是你想要多一個人去做那些本來就該是學校該做的事 然後大家的觀念是軍人本來就不該在學校
作者: axrlily (洛琹)   2016-08-22 00:40:00
教官退出校園確實是再招另一批人進來接教官的工作,但就專業分工角度看這樣的安排比繼續有軍人做更好,校安問題由專門校安人員負責,學生輔導問題交還給真正專業的輔導老師或諮商師,軍人就回歸國防軍事專業
作者: nameibaby (IU我老婆)   2016-08-22 00:40:00
我覺得沒差 反正都畢業10幾年了 要撤就撤但配套要做好
作者: xixirio   2016-08-22 00:40:00
不敢 沒有你的跳針精彩
作者: raphael01 (王太陽)   2016-08-22 00:41:00
補噓
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:41:00
讓我來看你們要表達的,1.“教官”這個東西是兩蔣的遺毒,不應該用“軍人”方式繼續存在於校園,但可以用“專業教師”來存在於校園2.就算教官不存在了,一樣會有其餘的人或新興的職位去補上,所以並沒有甚麼差別,目前理解這樣,還有缺的嗎
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 00:42:00
他本來的工作就該是學校各處推出去的應該說你講的所謂他的工作
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 00:43:00
我覺得比較正確的說法是,教官這個腳色本來就不該存在校園,至於要用什麼方式頂替,或者取代那可以另外討論
作者: jacky6374 (等秋季染楓紅)   2016-08-22 00:51:00
跟你不合就叫跳針,酷酷的,感謝M大,大概懂了
作者: lword (Ali)   2016-08-22 00:51:00
很好啊 以後打架鬧事直接報警抓一抓
作者: eric791112 (ericfu)   2016-08-22 00:52:00
退出也沒差教育部表示要推校安人員,從事教官之工作比起教官大專院校聘幾個律師實在多了~
作者: bb21567 (逼逼餓1舞遛漆)   2016-08-22 00:59:00
啊我想到了 就國高中的教官撤離 大學的繼續 如何
作者: tanakataro (田中太郎)   2016-08-22 01:00:00
大學的完全沒用 馬上撤除甚至不用找人補
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 01:00:00
大學.. 大學教官比高中教官更沒存在感 幹嘛要用
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-08-22 01:00:00
大學教官功能就只有政大事件那樣吧?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 01:02:00
功能是撕海報?
作者: E517 (阿凱)   2016-08-22 01:02:00
原PO如果不想討論可以不用PO文,躲在推文跳針是哪招
作者: leon1309 (迷憶之途)   2016-08-22 01:02:00
簡單來說,教官的存在對於校園來說根本不必要
作者: VenusYAYA (壓壓)   2016-08-22 01:03:00
這樣我回母校找不到教官了哭哭
作者: leon1309 (迷憶之途)   2016-08-22 01:03:00
又適逢轉型正義,順理成章的退出校園不是很好嗎?
作者: tanakataro (田中太郎)   2016-08-22 01:03:00
高中的話舉個例 警察跟學校有合作聯巡抓抽菸高中的話就是教官 國中沒有教官就是學校老師(組長)
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 01:05:00
抓抽菸這種事我們高中訓導主任就包惹
作者: tanakataro (田中太郎)   2016-08-22 01:06:00
顯然就是老師可以做的 只是高中多了不知道幹嘛的教官就安排給他了
作者: ProductionIG (Production I.G)   2016-08-22 01:07:00
直接罵低智商太強 需要幫你喊教官教你ㄇ
作者: neko303 (yue.)   2016-08-22 01:18:00
本來就不該存在在校園的 當然退出好啊
作者: kkkk2921 (輝熊厲害)   2016-08-22 01:24:00
同樣的事情,請教官做每月貴兩倍。全台多少教官?
作者: eggegg1107 (蛋蛋)   2016-08-22 01:32:00
當然好啊,之前遇到垃圾教官
作者: TakeDoll (Ten Dollars,Deal Doll)   2016-08-22 01:33:00
校園裡不能有軍人,懂嗎?
作者: jmt1259 (船槳)   2016-08-22 01:41:00
這不是好不好的問題,教官本來就不應該在校園裡
作者: littlesweety (咻滴滴)   2016-08-22 01:51:00
國中沒有教官 難道黑道仇殺學生就全被殺光了嗎? 我是不太懂以前高中請假還要拿給教官簽名核准是什麼意思 規定還超嚴格 連經痛都要證明自己經痛 沒什麼用只會狐假虎威不知道在幹嘛的一群人
作者: Gardenias (懶懶)   2016-08-22 01:55:00
黑道仇殺這種事最終難到不是交給警察處理嗎?透過教官還是老師有差嗎?軍人有權力直接處理這種事?
作者: ctie (ctie)   2016-08-22 01:59:00
教官退出後,支持找一批校安人員。其實很多問題可以直接用法律確實執行,的確不需要教官了。
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-08-22 02:07:00
這事情有這麼難理解?你就控制變項看教官“純粹”可產生的效益及其代價比較就可發現大家自稱的什麼人好防壞人那些根本就不成立,還想算別人智商?更正:酸
作者: hydestanny (有沒有這麼小氣阿!!)   2016-08-22 02:15:00
基本上你說的那些,在沒有教官的國小國中都有老師訓導處之類的可以處理,為什麼到了高中以上非要教官處理不可呢?黑道事件找教官?應該找警察吧!
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-08-22 02:33:00
不了解別人訴求 還扯智商是怎樣...你無法理解訴求原因 才有智商問題的疑慮吧?www不會從制度面看,就不要以為自己智商有多高XD
作者: tree5438 (mori可以吵到分手 真的會)   2016-08-22 02:39:00
我是認為大家普遍認為軍人不該在校園裡 但是除了軍人不該出現在學校這點 很多打架鬧事的 教官一定是可以第一時間出來處理的人 有些學校的校警請的也是外包的保全甚至是像大樓保全那樣(母校)其實這方面不一定能發揮保護學生目的 部分教官會跟學生比較多互動 也能比較容易了解某些學生的問題加以輔導 教官給人的感覺跟輔導老師給人的感覺不太一樣
作者: Hippy (No)   2016-08-22 02:41:00
各司其職,為何不好?軍人入校園本來就是奇怪的事情。要維安就請保全、學生有問題就請輔導老師,這才是這些職業的意義。
作者: tree5438 (mori可以吵到分手 真的會)   2016-08-22 02:41:00
覺得大學的超級沒有存在的必要性啊啊除了兩蔣遺毒的問題之外。我自己的主觀是覺得有教官不是件壞事 很多學生未來想往軍走 或有一些兵役問題也可以有過親身體驗的人的經歷 建議可以諮詢. 當然是我自己的主觀啦 這些東西都可以討論國小國中沒有的話 換個角度想 可能是學生也會開始碰上兵役 或未來選擇的問題。高中生跟國小國中的戰鬥力可能也有差XD
作者: floraelf (芙若寶)   2016-08-22 02:48:00
認為教官要退出校園,但我覺得原po點出另一個問題,教官退出後,原本他們做的事該誰做?教官退出是好事一樁,但原本屬於他們的職責該由誰接手,又能如何做得更完善?需要完整的配套,另外應徵一批老師,在今日少子又cost down的年代,總覺得不太可能。
作者: tree5438 (mori可以吵到分手 真的會)   2016-08-22 02:50:00
反正理性討論 大家心平氣和 不管哪邊覺得自己有道理 就互相尊重 也不一定要接受 畢竟一件事情有很多角度可以探討推flor大 我是覺得教官有他可以給人的資訊在 比起老師更有能在第一線處理暴力衝突 校警的話..可能是因為請的校警都有年紀 又總是很悠閒吧哈哈哈哈(母校)
作者: eric791112 (ericfu)   2016-08-22 02:55:00
教育部說惹請校安人員
作者: ga595528 (輕浮小乞丐)   2016-08-22 03:08:00
何來教官有處理黑道的錯覺
作者: uruzu007 (放蕩的約翰)   2016-08-22 03:26:00
標準的無上位思考能力
作者: sophia810413 (Seth.)   2016-08-22 03:43:00
需要找警察的事情請找警察 找個沒專業沒教育背景 硬要在學校就是酬庸 不然乾脆找黑道圍事好了
作者: disappearair (倖存者偏差)   2016-08-22 03:54:00
其實我覺得不好欸 還是有武力方面的需要啦偶爾
作者: Laotoe (老頭)   2016-08-22 04:00:00
說是軍國主義的遺毒,可是我覺得學生自己就在玩權威這套,從高中玩學生會到,到大學辦營隊活動都是一樣。最近新訓時一直覺得長官幹人的畫面很熟悉,仔細回想原來以前就體驗過了呵呵
作者: millia62219 (一介布衣)   2016-08-22 04:04:00
哪個正常校園裡面有軍人 戒嚴遺毒BJ4
作者: swallow510   2016-08-22 04:10:00
校規和教官越機歪 衰到的永遠都是好學生 真正的壞學生流氓學生你根本遏止不了 你永遠拿他沒辦法 還有你的學生生涯如果總是遇到流氓學生 那我想你該煩惱的不是學校有沒有教官 而是你的分數和成績
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2016-08-22 04:28:00
教官做的事情並沒有什麼了不起,說穿了他只是職業,並不是因為「教官」所以不可取代,你一樣可以用專職不需要教書的行政人員跟校園保全來取代,至於什麼教官素質比較好....你給保全跟行政人員同等的待遇一樣可以找到認真負責的人
作者: dylanx07 (0_<)   2016-08-22 04:29:00
大學教官都穿便服在教官室泡茶好不好
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2016-08-22 04:29:00
如果覺得軍裝很厲害,可以製作看起來很像軍裝的制服來穿,反正我覺得沒有什麼兩樣
作者: AndyTYukirin   2016-08-22 05:36:00
來取暖找同伴就別裝成討論了
作者: TheVerve (TheVerve)   2016-08-22 05:42:00
帶風向咧 什麼政治先不談 就是政治力介入才會安插軍人在學校裡面你還政治先不談 鬼扯一通
作者: bravery1117 (新鮮的肝)   2016-08-22 06:00:00
說實在的討厭教官的是不是男生居多…?有好教官也有很混的教官,只是在沒完全退出之前,是覺得還可以接受教官在校園,可以先試辦部分教官退出校園。
作者: AndyTYukirin   2016-08-22 06:08:00
教官退出校園 原職位的人轉變成校安人員教官退出校園 是讓權威退出校園
作者: Finolai (討厭下雨)   2016-08-22 06:48:00
說到這個現在才注意到,我們國中好像沒教官耶高中開始才有,有人的國中是有教官的喔?
作者: cms6384 (生死有命)   2016-08-22 06:48:00
斷了很多軍人整天想著進校園當教官爽的念頭也算好事
作者: Beatha (Beatha)   2016-08-22 07:00:00
其實軍服對小朋友的視覺威嚇力遠大於便服老師欸
作者: plains (萬年潛水魚)   2016-08-22 07:15:00
先告訴我學生怎麼跟黑道仇殺扯上關係?還有為什麼不報警?
作者: yoyo3055 (yoyo)   2016-08-22 07:16:00
教官又不是無可取代,國中沒教官有嚴重失控嗎? 你找專業保全都比較適合
作者: plains (萬年潛水魚)   2016-08-22 07:16:00
跟本幻想文
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2016-08-22 07:19:00
隨便 但堅決反對教官工作改老師做 去找保全替代役我都沒意見 不要什麼撤一撤然後再找個替死鬼來扛國中沒教官 誰想當訓育組長啊!衰到爆 (例如學生會偷弄你的車)錢多沒幾千塊全都在修輪胎啦!中二生還會直接嗆說找主任組長的兒子女兒蓋布袋
作者: wind1193 (chenponpon)   2016-08-22 07:48:00
重點是誰願意扛下教官的工作,有老師願意那當然沒問題,但是實際上有嗎 ?
作者: Sinchiest (超級Sinchi)   2016-08-22 07:54:00
好喔
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 07:55:00
扛屁啦 那本來就是學校各處的工作 現在是推卸成習慣了喔
作者: Justin0114 (Duipin)   2016-08-22 07:56:00
現在就是因為有教官 退出才會覺得不便 但是其他國家也沒有教官啊? 十年後我相信下一代也會好奇為什麼上一代需要教官來管學校 明明就是不對的位子做不對的事 還可以護航ㄎㄎ
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-08-22 07:57:00
C大你講的就只是缺個黑臉 我們高中訓導跟某個老師靠么兇中二生根本怕到不敢弄這兩人跟你以為的教官有軍服軍職就威有九成像
作者: ap88994433 (Xiahouyuan)   2016-08-22 07:58:00
PTT不是常常在戰無能老人佔高層頤指氣使嗎?那為什麼教官這件事情不讓當世一代的學子自己決定,而讓一堆離校十幾年的學長姐來"指教"?
作者: b014020 (呵呵)   2016-08-22 08:33:00
這些功能我高中的教官全部沒有.牠們就有的只會泡在女生班.有的會跟流氓型學生混熟.
作者: raja1003 (野比大雄穿黃素T)   2016-08-22 08:34:00
太淺
作者: Karrigan777 (我很棒)   2016-08-22 08:40:00
教官走了沒軍訓課怎麼兵役折抵?
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2016-08-22 08:46:00
找鐘點教官來上阿XD
作者: neverli (想睡)   2016-08-22 08:48:00
酒駕進步黨的神主牌之一,跟核四一樣不用討論了
作者: pink02 (人生像豆花要趁熱吃)   2016-08-22 09:03:00
就像少ㄧ個插座不方便而已
作者: Sweetea ( )   2016-08-22 09:03:00
國中時教官跟一些小混混屁孩混熟 屁孩們有時還會乖乖聽教官的話
作者: wadevs14161 (Ch0choco)   2016-08-22 09:13:00
別神化教官好嗎
作者: chhwchinese (勾勾)   2016-08-22 09:34:00
教官人好不好根本就是個人問題,我高中校官爛到不行,大學的教官人就很好
作者: jimmy1012 (jimmy0000)   2016-08-22 09:34:00
我們教官人不錯耶,雖然他fb都是黨國思想,但從來不會在課堂上提過半字
作者: brainer0207 (brainer0207)   2016-08-22 09:38:00
別到時侯出事情才又懐念起教官
作者: frog0826 (青蛙)   2016-08-22 09:42:00
說要留教官的根本本末倒置,一堆人說教官屎缺三小的,結果一堆軍人還是拼命去考教官
作者: xixirio   2016-08-22 09:42:00
現在學校有教官 難道就沒出過事?
作者: j1o2s3e4p5h6 (剛好路過)   2016-08-22 09:43:00
校園內有刑事案件發生,找警察不是比找教官更能嚇阻屁孩嗎?
作者: nickcatwang (王小喵)   2016-08-22 09:44:00
你都預設立場了,灑花討拍有意思嗎
作者: dzshdavid (立委)   2016-08-22 09:46:00
原po好個理性討論啊...
作者: yudofu (豆腐)   2016-08-22 09:49:00
教官這麼神,現在校園有很好?
作者: ELIOGO (摸橘媽)   2016-08-22 10:05:00
名不正則言不順,不在其位 不謀其政,j先生懂嗎?
作者: bbbbbb90 (一跌王子)   2016-08-22 10:14:00
我認為是不好 很多老師遇到糾紛 尤其跟道上兄弟扯上關係的屁都不敢放
作者: Sioli (客人)   2016-08-22 10:15:00
基本上我覺得有教官在學校不錯的 一般老師很多情況無法處理只是他們身份在校園中確實有些尷尬
作者: iamcnc   2016-08-22 10:18:00
傻傻的 女性服役也可以不受黑道迫害啊 之前士官欠一屁股賭債 黑道還不是只能堵在大門前 你如果缺乏安全感快加入保家衛國行列 還有不要單獨進營長室 會被傳得很難聽喔當初營長覺得軍中好難混 立馬考去當教官
作者: hello20 (漾)   2016-08-22 10:24:00
我是支持退出校園,覺得教官在學校超涼的,頂多上個軍訓課照課本唸,進教官室要交個假單,嗎得那個女教官前一秒還笑呵呵後一秒變母老虎,%//=%##=/**:'"--_';!!....
作者: iamcnc   2016-08-22 10:31:00
教官水準很高 花花泡泡毛毛的 好似飛天小女警 保全就一般退伍軍人可以考 高下立見靠原來不是女性 你去當兵就知道少了教官有多不便 志願軍官的逃生門 逃出陰間有尊嚴 只是這年頭學生就像黑道 互相尊重
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2016-08-22 10:41:00
真的很疑惑 明明是正確不正確的問題 為什麼一直有人要帶向成好不好
作者: greentea110 (綠茶)   2016-08-22 10:47:00
不要拿著討論的名目掩蓋你的預設立場 根本假討論
作者: az281510 (SideWinder)   2016-08-22 10:50:00
誰跟你找老師補缺 校園安全找駐警隊
作者: ROCCPA (大家來聊天)   2016-08-22 10:57:00
教官一個月領四五萬假設退休領10年退休金(保守估計)攤提下來三四萬,等於月薪快十萬全部都是人民買單唷唷全世界唯一軍人進入校園管制學生思想的地區
作者: light369876 (賴賴)   2016-08-22 11:28:00
沒教官管超爽 各種違規樣樣來哈哈
作者: poyenchen (上輩子是仙女)   2016-08-22 11:48:00
就問你一個問題你放眼全世界民主國家,哪有人校園裡面有軍人的
作者: isawaghost (セクシャルハラスメント)   2016-08-22 11:51:00
只有教官稍微能治鄉下8+9 如果鄉下沒教官不知會變啥樣 還有升旗校長致詞也只有教官不會話廢話
作者: xmoonlight (阿寶)   2016-08-22 12:27:00
找保全守衛校園就好了 教官當保全用 教官還自以為屌
作者: vn506695 (Germa)   2016-08-22 12:32:00
8+9要他爸媽去管,為什麼要外包給外人
作者: queen0903 (HeartQueen)   2016-08-22 12:38:00
該給老師做的事叫軍人做了再說老師平常不管這些事 不就邏輯障礙 軍人的責任是保護國家打仗啦= =
作者: h333 (h333)   2016-08-22 13:12:00
也只有中華人才會問這種問題
作者: brainer0207 (brainer0207)   2016-08-22 13:21:00
有時候8+9的爸媽也是8+9
作者: wanderwolf   2016-08-22 13:27:00
根本不用討論 不該出現在學校的就要讓他滾出學校管他好處多還是壞處多
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2016-08-22 13:37:00
用養教官的薪水可以養三個人
作者: nova06091   2016-08-22 13:38:00
我覺得你聽不懂2樓的意思
作者: Moratti (哭哭)   2016-08-22 14:01:00
超棒的
作者: hhx2 (小小眼兒)   2016-08-22 15:26:00
高中生惹事的戰力比國小國中生強,牽扯到幫派組織或犯罪事件的機會也較多。大部分的教師環境單純,危機處理能力、和三教九流的應對是真的不如教官,還是在座的各位覺得這些能力辦個研習,修個三學分就可以get?說教官沒用處的,都在外惹事過讓教官擦過屁股了嗎?教官用途跟軍人類似,平時不會用到,但要用的時候手上沒有就很麻煩。取消雙薪我認同。(聽說納稅金額到達某門檻才是交由國用,不到門檻的都在用別人交出來的稅金,納稅額沒到門檻的別急著跳腳,您也是各種的消費人民血汗錢。)叫軍人退出校園我也同意,但必須找個有相同功能的人來遞補。
作者: dian9 (點點)   2016-08-22 15:48:00
#1Ne7b4w_ (Gossiping)#1Njodsxg (Gossiping) [新聞] 這位教官支持教官退出校園>> 這篇文章中的教官提到{教官是反指標:功能越強學校越弱}
作者: abbymax   2016-08-22 16:45:00
不太好欸…以前就學時期蠻多“叛逆”的孩子反而跟教官比較好 一般老師不太理“叛逆”的小孩…
作者: a77520601 (睡衣)   2016-08-22 16:48:00
找警察來做這個職位不是更好
作者: frostaw (尊貴大大養生房)   2016-08-22 17:49:00
舉例智障欠噓
作者: a114261 (麥麥)   2016-08-22 18:25:00
學校裡本來就不應該有軍人,退出才是正常化
作者: orotorot (orot)   2016-08-22 19:30:00
看過同學嗆學務主人 沒看過同學嗆教官
作者: NSYSUEE (Monkey)   2016-08-22 20:55:00
歐美哪一國把軍人放在校園的?我覺得該回歸專業,應該培育這個職缺相關的輔導人員

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