作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 21:38:00這陣子有女作家因為性相關受害而離世
以正常認知來說 應該不算有名的作家 現在變成大部分人知道
而且無論男女老少 都算是討論熱烈
我忽然想到一個脫口秀
裡面講了如果男的受到性相關的傷害 大家只會當一個笑話看
但若是女的受到性相關的傷害 全世界都停擺在討論這件事
女權 兩性 婦女團體砲轟 立委名嘴記者大報 政府默哀 眾人議論
回頭看看前幾天馬幼興的遭遇
眾人背離 沒有收入 躲在南部 家人受辱 還說過想輕生
如果今天是男的因性相關受害而憂鬱離世
會男女老少都關注且討論熱烈
還是 男的當笑話 女的也無視呢
咦 對耶 阿苗怎麼還沒粗來捏男的被性侵 大概大家都是冷嘲熱諷八
作者:
qaz963747 (話都說ä¸å¥½çš„斑馬)
2017-04-28 21:47:00台灣性別教育不能被護家盟給毀了
作者:
winu (受監護宣告ing)
2017-04-28 21:48:00男的去死一死啦
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 21:50:00覺得會喔,因為比較獨特。但你看看八卦那邊今天有個校工性侵高中男的新聞,男學生後來被霸凌,但下面的推文都推什麼了....。如果都是反串,我只能說反串久了就變真的了
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2017-04-28 21:51:00作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 21:52:00男的被性侵,冷嘲熱諷的不都男的多嗎?
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2017-04-28 21:52:00對了,是苗可麗喔,不是另一位阿苗... @@
作者: lodestar 2017-04-28 21:53:00
不會當笑話看
作者:
halulu (I'll be there.)
2017-04-28 21:56:00所以才要好好的教育 不管是男性女性 都不該被性騷擾性侵害不要就是不要 被傷害就是被傷害 不論性別
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:00:00
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 22:03:00就是這篇,當笑話的不都男的嗎= =,可能也有女的,但感覺上就男的多吧
所以有些男人的腦到底發生了什麼事? 不管男女被性侵都要酸其實我覺得男生被性侵真的更可憐 明明心靈一樣受創卻得不到跟女性一樣的同情
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 22:12:00馬幼興阿 前幾天新聞說被很多大哥施壓的藝人
作者: bowcacayy (寶咖咖) 2017-04-28 22:14:00
你猜猜看酸的人,不予被害人同情,沒同理心慎至譏笑嘲諷的都是哪個性別居多
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 22:16:00那酸比較不好 還是無視比較不好呢?男性文化基本上歧視弱者 歧視弱者中包含女性弱者嗎
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 22:17:00男女都要保護自己。男的其實也沒多優勢,事後沒證據是合意,要告你性侵就性侵。酸和無視都不好。八卦那是酸嗎?我還以為真的有人羨慕...嚇到我了
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 22:22:00其實我在這篇說的當笑話看 和酸 是不一樣的可以看看八卦相關新聞底下 應該不算是酸男生
反正從小長大男生聚會沒有什麼溫馨感人的,不是互相嘲諷就是喝酒一醉解千愁,越酸越嘲諷罵越髒的感情越好
作者:
halulu (I'll be there.)
2017-04-28 22:28:00有些男生不是覺得那樣叫直來直往 是男生的相處方式?
一群男的聚在一起就是又酸又髒,是很正常的事,很溫馨感人的應該是甲妳們覺得是仇女,我只覺得就是一群男人在找樂子,在正常能量釋放
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 22:32:00男生是把男的被性侵當笑話。像那篇文,想認真看待,還會被酸認真...
同圈子的人愛酸愛髒就算了 但不能擴大解釋其他人也是吧
妳們對男性的認知跟覺得應該要怎樣,例如要打扮健身有同情心還是什麼的條件,我轉給中國人看過,中國人問我:怎麼台灣妹子都喜歡甲甲? 那根本不是男人
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:41:00
呃 所以 那男生會希望女生怎做?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:42:00
那女生應該怎麼做才算適當又可以安慰到?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:45:00
我知道了 如果發生這種事 一群女的圍著那個男性受害者取暖呢
像我的好朋友就喜歡被我罵,甚至故意做一些很智障的事情來讓我罵,然後他就會笑的很爽
為什麼一定要按照性別幫別人劃定他希望的被安慰方式..
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:47:00
沒辦法啊 現在提到性別 大家就會很敏感
我也沒說男的就一定要怎樣,只是多數怎樣而已我也認識比較女性化的男的啊
那歸類這種事到底有什麼意義?事實上不就是因人而異的嗎
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:50:00
以前廢的笑一笑 現在太多了變成為戰而戰
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:52:00
有時越講越激動越口無遮攔只想講贏對方 怎說 有些議題是值得好好討論的 但每次都歪樓 就滿感慨的
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:56:00
像這篇就滿好的 像之前軍中被逼迫和 男老師猥褻男童的事件
被逼還是怎樣,男性會歸咎於你弱才被欺負,想要人幫你就要自己站出來才會有人幫你
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 22:59:00
我覺得這算是父權的壞處 完蛋講到這又要戰但是兩性平權 相對也是給男性作自己的機會這社會對男人太多期待 也太多壓迫 好比不能哭不能當弱者不能沒有錢
基本上男性不會講父權...因爲男生從小到大基本上都是孤獨的,所以比較現實,不會有粉紅泡泡,只會認強為王
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:03:00所以這個現象是父權的話 女性不是要打破嗎 為何會無視
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:05:00
這點 也像是女性遇到的問題 不能太強勢 書讀太高會嫁不掉女人過了幾歲就會怎樣
男性很簡單,是你們想太複雜,男人的做自己,有權有勢就最能做自己
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:06:00女權不是常常要打破父權嗎 為何碰到這種時就會無視呢?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:06:00
原po是說男性受到壓迫的父權要靠女性來解救打破?
作者: sshahash 2017-04-28 23:07:00
是女性無視還是你無視想要打破的人呢?
而且我這輩子真的沒遇到甚麼大沙豬,父權思想是一定有,但是都還滿疼女生的除了之前一個認識的中國人除外
我想男性讓人獨處是因爲了解,有些事情只有你自己能解,所以讓你自己想通,不然怎麼安慰都沒用,你要求助,就只要開口就好,其他不用多說
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:09:00
突然很想互敲酒杯 說聲喝啦
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:10:00你問得很好 先回答有看到 但是算多數嗎? 連過半數沒吧我討論的是多數無視 你要說幾個有雨點般的聲音 有點鑽牛角尖了 男的大多也是不重視 所以也要改進 才能兩性進步啊
作者:
artpower (artman)
2017-04-28 23:21:00不喜歡聽廢話是外界強加的 男性間就是沒充足交流才容易生嫌隙吧?
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:22:00生嫌隙大概是什麼意思啊? 可不可以舉個例一下
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:27:00
所以原po你認為女性不該無視 那該怎麼做比較好?如果用像男性間的模式應該是反效果吧
作者: RiverPoet (恩恩) 2017-04-28 23:29:00
會酸的不都是男的嗎?
老實講 不會 就算上報了 不管八卦版還是這版都絕對不會超過50推
作者: sshahash 2017-04-28 23:32:00
老實說平常會認真關心性別議題寫論述的人難道是多數嗎?這些(少數)人是最符合你講的想打破父權的人,而就我看到的他們確實也會關心你講的問題啊
啊,我是覺得想用對抗的方式肯定不行的,寫文章也不行男性怕溫柔,想對抗是走不通的,不然早就聽你說了
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:35:00該怎麼做比較好 也並非我決定就算數吧? 你看誘姦諸多討論
作者: sshahash 2017-04-28 23:35:00
而原po你認為不關心這種問題的多數人,其實他們也不怎麼想要打破父權,女性都想打破父權也只是你以爲的而已
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:38:00
原po是說男性受到壓迫的父權要靠女性來打破?
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:39:00你已經問第二次啦 我想我並沒有這樣說過 請勿栽贓好嗎
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:39:00
現在這裡這麼多反串 引戰文 很多人無視不是因為冷漠 是怕太認真討論結果一場空
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:40:00
因為你沒有回答啊 我們上方討論男性也是受到父權壓迫的受害者
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:41:00你認真回復討論 我也會認真看或回 你說我沒說的就不好了
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:41:00
呃 所以 男性本身不重視 但 需要女性來打破
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:42:00
你冷靜一下 我不是要跟你吵
作者: sshahash 2017-04-28 23:42:00
女性不爽歸不爽,大多數人也只能盡量適應體制而已吧,我還真的不覺得大家都想打破。當然也有不想完全打破體制又想得到好處的人啦不分男女
妳們最大的問題是台面上的那些頭頭無法讓男性接受,所以會被無視,打倒父權最好的方式是利用父權紅利的優勢去破解,女性忘記自己有著跟男性不同的優點,所以才走不通
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-28 23:43:00好我先冷靜暫時不回 你說我說的那一句話恕我不接受
作者: sshahash 2017-04-28 23:44:00
覺得原po有想認真討論推一下
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:44:00
我們先慢慢來 嗯先從你提到男性本身不重視這塊ok嗎
對付男性,自古以來最有效的是女性,然後一堆像男性的出來戰,怎麼會有效
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 23:47:00原po是覺得大家都用重視啊?那你去八卦回那一篇性侵男高中生的文章,要兩性都不要無視和笑話這事件啊..,改變從你做起
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-28 23:49:00像這篇你挑起的認真討論,就挺好的。但有時就一個氛圍吧,多說多錯還會被當異類,就索性旁觀不發言了,就你說的無視
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-28 23:50:00
不曉得拿洪仲丘事件來舉例恰不恰當 這件事會引起這麼大的迴響 除了民眾支持之外 最重要的還是洪家人堅決和不放棄任何希望
因為男生都當過兵,但是沒當過女人所以女性想法跟論述引不起共鳴
作者:
mh2ant (環球科大扛壩子)
2017-04-28 23:53:00這就是父權遺毒,覺得男生就是天生需要性,因為這種刻板觀念才不會有男生失去什麼了的感覺。父權不管對男生女生都十分不公平。
對男性來說沒有遺毒問題啊,因為真的就是那樣啊先分清楚,生理上男女不同,妳才能了解為什麼男性無視妳們的說詞我同事的3歲兒子都會盯著正妹不放了,我都說她生了蠟筆小新
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 00:00:00
就好比前天有人以男性觀點來看馬幼興事件 就起碼有爽到
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 00:04:00回來了 嗯先從你提到男性本身不重視這塊ok嗎 同意
再來就是力量的不同,我在上班也都要小心身旁的女同事,隨意一撞女性就倒在地上了,要怎麼無視這個差距?正常男性成年應該都可以單手抓個3-50公斤重量了,男性會想,妳的平權是跟我一樣嗎?
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 00:09:00至於你說的例子 我覺得不太對 女作家的家人 和馬藝人的家人 一方放棄追查補習老師 一方並沒放棄馬嫌犯阿
先了解男性講究的是現實,不是什麼虛無縹緲的事情,妳才能對話啦不然只會繼續戰下去
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 00:12:00
就好比女性當兵 是否應該跟男性一樣的標準所以放棄的那個最後受害者自殺 沒放棄的那個撐到證明清白
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 00:13:00其實戰下去我認為很OK啦 畢竟有戰也算曾重視的一部份阿
男性看的是現實,不是什麼感受,只有發生在身旁才能感覺的到所以男性會無視一點都不意外,因為感受力不同
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 00:15:00好像怪怪的 依你的話來說 怎麼會放棄而受到廣大的迴響呢何況應該不是放棄後自殺 而是自殺後放棄...吧?
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-29 00:18:00自殺後放棄的觀點是什麼呢?願聞其詳
作者:
no1361 (SDI)
2017-04-29 00:19:00台灣已經扭曲的女的也被當笑話了,你沒去八卦版?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 00:19:00
我猜測 因為自殺受害者身分是女性 加上有可能是曾經經歷過性騷擾及憂鬱症所引起的共鳴 加上女性本身比較感性 但不是全部都是
我是覺得某些團體想證明女性可以跟男性一樣的方式是錯的,因為妳不太會聽到男性說女性做的到的,男性也做的到,因為男性的腦袋會很清楚的告訴男性不可能,這是本質上的差別
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 00:22:00八__版並沒有把林作家的自殺當笑話吧... 我是指多數
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 00:23:00
馬幼興的事件 推文蠻多人譴責誣告那方是可惡的 但也有人提到女權或是指責男方不做就沒事 但我有點分不清誰是認真的 連我自己都會跳下去玩一下
作者:
wassabi (哇)
2017-04-29 00:24:00酸的都男生吧XD 只要不是發生在自己身上就什麼都酸
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-29 00:25:00所以你是要譴責看笑話的那群人嗎?八卦還少看女的笑話的嗎?只是就此事件,是有收斂和隱密不酸了林受關注,因為她的外貌、背景、經歷、死亡,故事性太強了,吸引很多目光討論是很自然的事情
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 00:26:00
而且重點是 太多大量的女性負面新聞不斷的被轉發到女版有些人開始有防衛心態 不想捲入戰場那就得無視 你可以發現推文的都大概是那幾個id
男的本來就愛酸了,我以為這是常識,因為男性交流的方式就是互酸肥宅相輕啊
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-29 00:27:00樓上說的對,我就會無視那些文章,因為不想心情不好啊
男的誰理你啊 又沒有父權團體 父權意識都那麼重了 還要幫男生討拍喔呵呵
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 00:44:00
想要別人認真的看待事情的嚴重性 首先就是態度不能輕浮吧關於林為何引起這麼大共鳴 我想還包括他當時的年齡和對象是老師 還有其他林林總總 愛睏了QQ
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 00:56:00那bio大林作家的 很多人應該也心情不好吧 怎麼會討論呢我被M了 是怎麼了阿阿阿阿 阿
作者:
kuromu (kuromu)
2017-04-29 00:59:00看不出認真在那 一副在等對方失言可插針的樣子
作者:
bio2133 (琤)
2017-04-29 01:01:00林作家的不是女生犯罪,然後特地轉貼到女版好玩引戰的,為什麼要心情不好,感覺大家都有想討論或分享自己的經歷
作者:
fisunsh (太陽魚)
2017-04-29 01:21:00有時後嘲笑男性的還是其他男性不是嗎?
作者:
wtfconk (mean)
2017-04-29 01:29:00男生圈不一定都是垃圾話居多主要還是看自己的素質,物以類聚懂嗎?如果是那種講不出道理的程度,接近的都是同類人沒錯
認真回 男性的話通常會被判定是其他原因一般都是認為男性被性侵的黑數比例較高
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 01:46:00也是被傷害 然後很憂鬱想死吧
也還好啦,大概是知識份子比較不說,圈圈會有分別沒錯,但是一般人都會說,這是多數
臺灣文化普遍不同情男性被害人,不管男女都一樣。因為大部分人都認為男性應該是強者,不能膽小ˋ軟弱ˋ無肩膀
男性哭ˋ示弱ˋ講出缺點,都會被瞧不起,除非這位男性是Gay,那就另當別論
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2017-04-29 01:52:00東方文化裡男生發生這種事一般只會被說"是你爽到耶又沒吃
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 01:52:00很感謝推文的大家給我不同的意見和討論 讓我知道雙方的想
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 01:53:00法 也多方思考 不管男或女都要一起努力 先晚安明天再看
我記得以前也發生過告鄉民告到一堆法律人的事情,所以我是覺得各階層的都會說,只是妳有沒有發現他的小秘密
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 02:03:00你說到處告人的該不會是__溫泳吧
然後我覺得東西方男性差別不是很大就是了...可能距離有美感,就像台男說櫻花妹一樣
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 02:06:00我覺得差很大耶... 就算櫻花妹我也覺得差很大因為他堅持要自己作家事 不然就是瞧不起他的能力0口0a
NETFLIX上有個記錄片叫誠徵辣妹 網上真情,裡面記錄美國的成人娛樂相關事情,可以看看櫻花妹就是那樣,給人的壓迫感也很大,我被跪坐的受不了過,叫她跟台灣女性一樣自然就好,還解釋在台灣,女性不需要這樣跟男性說話,她很吃驚的捂嘴
作者:
rrr1900 (菜仔)
2017-04-29 02:15:00我會討論耶@@
作者:
ccrhalp (哈哈help打錯)
2017-04-29 02:19:00樓上會往哪一點討論呢 男的識人不清被騙 還是其他呢
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2017-04-29 02:32:00我會幫忙RIP
作者:
Demenz (列斯)
2017-04-29 03:00:00個人不會,但感覺數字版鄉民會
作者: Patic (帕提) 2017-04-29 03:12:00
男的更可憐...
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2017-04-29 03:32:00最愛嘲諷男性魯蛇宅男工具人的是男人男人被性侵,最會嘲笑的還是男人
覺得馬幼興真的很可憐,那女生真的很糟,希望社會能還給馬一個公道
是男的 媒體一定追啊!因為可以炒很久 會有死不相信的和相信的互罵很久啊…看下面推文 看來我還是太樂觀了這種事很可以討論的 藉此讓人正視男性性騷擾的事件你們似乎在討論男生的社會模式 那就不打擾了
作者:
zamora (nana肥肥)
2017-04-29 07:03:00國外有類似的市區發生啊,忘記叫什麼名字,知名運動選手成名結婚生子後自殺,因小時候被好詩誘姦。**被老師
拉到前面討論回一下,男性在類似事件裡所得到的反應不同,猜測有兩種原因:一是因為社會/父權總是認定男性在性裡面是得益方,這種狀況不但低估男性的傷害,甚至可能在真的受害狀況下忽略男性本身意志,例如諸多「反正也有爽到、如果夠正我可以」的發言。二是因為社會/父權期許男性不要展露弱點。傷心難過哭泣,都不是男性被許可展露的面向,所以原po可以看到前面有很多「男的會自己堅強、女的才要互相取暖、互酸互嗆是男生對話日常啦、男的就是跟女的不同啦」,某種程度上這其實也封鎖了男性求助的管道。其實想想男性自殺率之高,我覺得這種性別期許和氛圍也要付上一點責任…看下來覺得原po有認真想討論,推一下。不過的確現在反串酸人的很多,有時真的會不知道該不該認真回就是了。
作者: san0410 (烤馬鈴薯) 2017-04-29 08:38:00
男女遇到這些事都一樣阿 只是女生是受害者的比例高 社會比較會重視
作者:
DaGarn (達剛)
2017-04-29 08:46:00雪花苗苗還在測風向 還有她打ㄧ篇文章要兩天
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 09:32:00
反正我也不看他和那些激進女權份子的文章 通常一篇文的前五樓會帶風向 呵呵
不管男的女的被性侵,冷嘲熱諷的幾乎都是男生啊……而男生被性侵的比例又遠少於女生~有時候覺得當女生好辛苦唉
作者:
Freeven (夏舞楓)
2017-04-29 09:59:00男的就只能自生自滅啊 誰會理你....
作者: mc2834 (子虛烏有) 2017-04-29 10:04:00
躲在網路的背後,每個人變的愛亂講話而覺得有趣
男性被性侵罵的不都是男生嗎?什麼甲,娘砲,之類的噁心歧視言論之前那位因性別問題被霸凌到死的不也是嗎?馬幼興我也是很同情他
作者:
YenPcman (Pcman)
2017-04-29 10:31:00男生受害去醫院採證整個流程跟配套很好奇做到什麼程度
作者:
jezz9740 (IMMVP)
2017-04-29 10:58:00男的就八卦-1之類的
我覺得八卦版不知道有多少網軍跟中國人在反串,所以是真的不用太認真看待
作者:
poet1112 (濕人不是詩人)
2017-04-29 16:10:00同情已經是最理想的狀態了不會有人在意的
作者:
NVC (喔耶喔耶喔耶)
2017-04-29 17:07:00男人有為難男人的方式 女人有為難女人的方式
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-04-29 18:19:00
但很多人會對八卦版認真啊 尤其是某些族群
八卦版不是不用認真,有部分的確是真實,但也有部分是偏激or反串