有個小問題想請問一下
如果支持16歲限制改到18歲
那原本16歲可以結婚的法律不就也要修改？
不然能結婚不能性行為，也挺奇怪的
說到底，大家會這麼氣憤，還是因為覺得16歲太年輕。如果今天林是26歲被騙成為第三者
，我看幫她講話的人不會那麼多，搞不好還嗆她破壞家庭，更難聽的話都出來了
大家覺得太年輕，所以老師是有點欺負她不懂事才顯得那麼可惡，那是不是調高法律年齡
限制就好了呢？那大家覺得要調到哪呢？18，20？
還是像一些人說的，再調高只要沒教育，都沒用？
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-05-01 19:04:00所以為什麼法律不能隨便亂修 如果權威說改就改 誰還信？另外一個就是改一個常常會有一連串其他要修
作者:
khara (高陽酒徒)
2017-05-01 19:07:00我覺得問題不是16歲還18歲，如果是少年情侶那16也罷。但是到了相關特定職業則該有限制條款。
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-05-01 19:09:00Baby 你這樣做 算是公然隔離人尤其是一出事 這個人肯定直接被鞭 就算沒證據說是這個人
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-05-01 19:10:00國外是有相關政策 要求sex offender自己去跟左鄰右舍說但是透過法律公開 跟自己去跟人講是有差別的
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2017-05-01 19:13:00不用到她26才會被嗆那些話 她16歲遇到這鳥事不也是這
作者:
lauwae (台南好地方~)
2017-05-01 19:15:00所以我其實反對直接把16歲提到18歲，才會提出上一篇的想法
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-05-01 19:15:00但是問題就是什麼 出事時 沒證據的情況下這人也是給人歧視當然 重點其實根本不是幾歲
作者:
lauwae (台南好地方~)
2017-05-01 19:16:00歧視教師，那我寧願放棄修法這條路
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-05-01 19:20:00同意樓上劉偉XDD
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 19:22:00可是這樣一來 補習班老師和他校老師還是可以吃學生啊
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-05-01 19:23:00但是他校老師 嚴格上說來不是你的老師啊另外補習班 應該要以同樣方法來看你所在地補習班老師 皆為「同校」簡單定義就是 實質上曾經 或 仍然正在教育妳的老師
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 19:26:00補習班在法律上不是學校 而補習班老師也不是法律上的教師
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2017-05-01 19:47:00不是本來就有在推結婚年齡改18歲嗎？
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 19:51:00結婚一起改18歲啊!不會衝突，現在男18，女16本來就是錯的趁這個機會一起改，執政黨似乎也打算要推動了。
基本上合法性交年齡是考慮身體，不是考慮心理18歲發生狼師事件，難道社會就能接受？接下來要調到幾歲？二十？二十二？
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 19:56:00當然不可能完全消滅，但配合良好性教育，受害者人數會減少
其實考慮老人痴呆跟健忘的可能性 真的有可能精神年齡三歲五歲 哇 幼女靈魂欸
我看大概只有門薩協會成員可以十幾歲性交了說甚麼擔心狼師所以要調年齡真的很好笑難道大學就沒有狼師了嗎？你因為對林姓作家案例感到憤怒，所以調整法律
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 19:59:00
所以癥結點在於 18歲以下有法令保護規範 那18歲以上怎辦是這樣嗎？
問題是，如果林姓作家二十歲發生這種事，難道大家就不會憤怒嗎？還是會啊，那又要怎麼辦？這就是用情緒立法的壞處
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:01:00扯老人會不會扯太遠，失智症本來就是無行為能力的一種刑法225就可以成立了
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:02:00
二十歲 才發生 情況就和現在不同啦
等到二十歲，大家又會說：要社會經驗啦blablablah而且伊斯蘭教國家都沒二十歲才性交，憑甚麼我們要改？因為我們的人民比較幼稚愚蠢嗎？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:04:00
所以你現在反對的原因是因為先預設情況？
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-05-01 20:04:00是覺得不用討論這麼認真啦，法盲只想死刑，女森只想幫QQ沒人想改善問題啦
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:05:00二十歲不論民刑法都是成年人了，就是為自己行為負責
法律本來就不管你心智年齡，你幼稚你家的事伊斯蘭教國家都沒這樣了，憑甚麼我們要改還是說你覺得我們比伊斯蘭國家保守或蠢？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:06:00
若法律不管心智年齡 那為何未成年犯法的刑責和成年人不同
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:07:00法律沒在管心智年齡?你自己想像的論點嗎?
法律本來就只看身體成熟啊，他假定你在那年紀就心智level up
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:07:00
你的身體成熟度是指月經初潮嗎？還是？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:08:00
那法律為何規範未成年和成人刑責不同
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:08:00照你這樣說，青少年犯刑法怎會依照年齡而有所差異?
他就假定你在那年紀就要自己成熟，十六歲也是這樣定出來的
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:09:00
你說法律本來就只看身體成熟 那怎麼判斷
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2017-05-01 20:10:00講到這個 不就是有差異所以黑道有事都是叫小弟扛
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:10:00
你有點亂掉了耶
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:10:0014歲以下免罰，14~18歲減刑，18歲以上則應負完全責任是
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 20:10:00身體成熟不是心智成熟吧...
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:11:00
如果看身體成熟度 那又用年齡判定？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:12:00
.......
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:12:00一般認為身體成熟與心理成熟成正比，只有你一直強調要分開
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:13:00現在連結婚年齡都要上修，為什麼性行為年齡不能上修不就是考慮到16歲青少年心智不夠成熟可以結婚嗎?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:16:00
你可以針對降低開一篇文討論 而不是在這裡跳針
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:16:00我反對降低啊!
你反對降低所以就只提反對的是嗎？跳針的一直都是某些法盲，啥牛鬼蛇神的意見都出來了今天因為一個作家死了就修法，那明天誰誰誰自殺是不是又要改了？
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:18:00沒啊!你也可以提贊成降低的論點，大家比較看看哪邊合理嘛!
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:19:00
今天不只是一個作家啊 新聞上有老師對未成年學生性交是事實啊
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:20:00法律的修改本來就有一些背景因素，洪仲丘不也是如此?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:20:00
不能因為看膩討論熱度就全盤否認這個是無意義的討論啊
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:21:00版上有一堆版友都有類似經驗，難道不需要為他們申冤嗎?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:22:00
所以新聞那些老師對未成年學生猥褻 也是師生戀嗎
我覺得大部分的人是因為年齡才生氣的，26歲女生被騙誰理你啊
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:23:00就是有像這種所謂被右肩的經驗
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:23:00
但事實 也有因此被輕判是合意性交的啊
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:24:00
如果你說的法條有用 那為什麼這麼多未成年學童還會被老師猥褻？
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 20:24:00現在就是發現16歲以上的人仍有涉世未深導致被誘騙失身的問
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 20:25:00題 所以有版友提出將合法性交年齡提高至18歲的看法
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:25:00
法律舉證不足 所以被輕判 這樣嗎
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:27:00
所以 這不是瑕疵嗎
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 20:27:00台灣多數16~18歲的人 其生活模式單純 容易被有心人士利用
沒有甚麼制度是完美的，至少鄉民想的那些餿主意在我眼裏瑕疵更多你生活模式單純被騙是你家的事，多的是一堆大學阿呆
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:28:00
沒什麼制度是完美的 喔 那就都放在哪裡不要動就好了
我自己也是大學阿呆，但我不認為法律有必要保護我的愚蠢更別提鄉民想出來的制度更爛
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:29:00
那你認為怎樣的主意比這個好 你可以提出來大家一起討論啊
我認為維持現狀就好，請加強自身教育，不要甚麼都指望政府
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:30:00
幾篇推文看下來 都在說不好 有什麼用 主意爛
就算她滿十八歲，我看她的父母也不能接受她跟老師自求多福啊，不然呢？我對政府過分介入一向沒啥好感
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:31:00所以D大認為某作家只能算他衰，純粹是遇人不淑
很多事情就真的沒有辦法法律介入啊就算步入婚姻，不幸的人還是很多啊，何解？不能指望甚麼東西都政府幫忙
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 20:33:00現在沒人要扯到步入婚姻的事情好嗎?
思想單純?要如何界定，父母都不能教導要由法律限制?
之前教改一堆學生跟父母輩價值觀有出入請問要以哪邊為準
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:34:00我贊成國家不該過度介入，但前提該人是成年人
那不如禁止學生參與公眾事務算了，因為容易被有心人利用
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:35:00順便問一下K大贊成結婚上修18歲嗎?這也是國家干涉個人喔!
合法性交就沒有等你成年啊，法律覺得你身體心靈差不多了
婚姻不是國家干涉個人，因為本來就是要有登記才有實質
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:36:00打錯字抱歉，應該是D大
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:36:00
哈哈哈哈 怎解 自求多福囉
可是人身自由的取捨就可以完全無視?16歲以下的人身自由
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:37:00那登記為合要訂在16歲，而不是15歲?14歲?
該由法律做到何種程度的限制?合意性交的前提在於不損及
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:38:00
你覺得
所以關鍵是d大覺得16歲沒多小，但很多人覺得太小囉？
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-05-01 20:39:00你覺得16歲又沒多小 但狼師認為16歲也沒多大 還是很好騙
我自己是覺得16歲太小，才高一而已，連買個手機都不算有行為效力
很多人也覺得沒多小啊，要不然法界也不會訂在這你先說服法界人士吧還有人覺得18歲太小，要20歲的，呵呵
所以麻煩你提出“16歲沒多小”的論點，不是一直跳針調再高都還會有這種事
作者:
raistL (鍵盤大帥哥)
2017-05-01 20:41:00現在的16歲應該懂什麼是做愛 但不見得知道什麼是騙砲
16歲本來就沒多小，其他國家多的是這個年紀就可以性交的你不懂騙炮是你家的事，感情詐欺不是詐欺
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:43:00
結果重點放在16歲年齡不小 而不是師長不應該與未成年性交喔在他觀念是師生戀呃 所以你要拿其他國家來比較嗎
這點我同意d大啊，師生性交跟一般情侶性交有什麼差別？同性都能交往師生不行？你郭靖逆
作者:
alone03 (一乾二淨)
2017-05-01 20:46:00同意k大，戀愛的雙方跟他們的身分或職業有什麼關係？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 20:46:00
因為你拿伊斯蘭國家來比較
所以說今天只要不是師生就可以誘姦合理化了?問題是師生?今天立了一條針對"老師"的法律大家就很心滿意足了這樣?
回應D大，幾歲適合性行為這是可以討論的，我也沒有支持要調高，但請不要用“調再高都會發生”這種論點來護航。如果你認為16歲心智身體都成熟，那你當然能支持16歲啊，但也有人認為14、15就成熟，也有人認為18、19才成熟，這是可以討論的，不是一句“調再高沒受教育都嘛會被騙”就忽攏過去
所以不要16歲的理由是?那是你認為不是專家學者也不是正值叛逆期的青少年，雙方合意是只有男方有問題?
那照樓上說法，這串文基本上可以廢了。反正大家都不是專家，不能討論法律的適合性
你講那麼多規定再多事後把人抓去關，能改變青少年想法?
請google"亞洲各國最低合法性交年齡"先再來提出為何是18歲的意見如何?
我不支持調高合法性行為年齡，也不覺得那老師有除了外遇以外的錯，只是覺得有些人的護航方式很沒道理而已
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:56:00我的論點很簡單，18歲作為心智成熟的成年分界，比較能判斷
我沒說那是師生戀的錯啊，我只是提到師生戀會有權力問題，只是那很難管
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 20:57:00性行為的自我意願。
我可以理解有些人覺得16歲還未成熟的想法，不信你跟高一的女生對話，很多都還傻傻的啊
這是比例問題啊，難道25歲被騙的機率跟15歲一樣嗎
你要就拿醫學報告之類的不是只是說傻傻的，大學生還不是一堆阿呆
全世界只有少數如伊拉克 台灣等國16歲的女性會傻傻被人
但是這種牽扯到社會科學的，本來就很少資料能證明幾歲不傻啊。這時候多數人的主觀意見當然能成為參考
不然為何很少國家訂在18歲的，更別說中國以前結婚年齡要講醫學很簡單就是找位婦產科醫生來詢問
很少，但不是沒有吧？所以這篇就是討論台灣適合哪種啊！16、18各有支持的地方，你要我拿出18才成熟的證據，相對你也要說服我16相對成熟的根據在哪
我也很反對他們對老師的獵巫行動，這點我們是有共識的那位老師除了騙炮，外遇以為根本沒有其他錯，跟一般的渣男沒啥兩樣
16 18各有支持者?我還知道有人反對婚前性行為的哩
今天又不是問說你希望你女兒幾歲才能有性行為一堆成年人很無感的在為自己的理想去剝奪未成年人的自主權，這才是問題所在好嗎?
x大講的很對，事實上我很認同師生戀應該盡量避免可是我很反感政府介入，性交年齡同理
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 21:12:00美國有幾個州也是18歲合法，這代表18歲也不是落後國家獨有
推樓上x大 16是身體發育的差不多 心智也相對較成熟的年紀 定在16歲我也覺得較剛好 至於騙感情問題本來就只能靠教育 這方面法律根本管不著
所以16歲是身體心智相對成熟的年齡的證據呢？說支持18歲不能靠感覺，支持16歲也不行吧
立法一定會考慮醫學的吧，16歲跟18歲根本沒差那麼多
就因為事實上這種東西根本沒有標準答案，才有討論空間，而不是一句不能剝奪性自主權就抹殺整個討論
說實在，我還真希望想修法的去找民代，看看法界到時候會如何反應
我上網查了一下，除了ptt好像也沒幾個網站這麼熱烈
討論修法我覺得18歲也沒多成熟啊，起碼我18歲的時候也是幼稚
這不是好事嗎xd像dcard就只有拍拍文，還只拍了一天
女生心智年齡應該都比我成熟問題專業的法界人士好像也沒談到修法，林姓作家的朋友好像也沒有反而一堆自稱讀者的一個比一個保守
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2017-05-01 21:21:00啊就不要歧視不就好了嗎？
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2017-05-01 21:22:00林會那樣選擇也是一部分她會把周遭的標籤當成自己
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2017-05-01 21:24:00所以活的很辛苦，所以真正要重視的是貼/去標籤吧？
台灣的第一次平均年齡還滿大的，還一堆人覺得我們要好好保護台灣人權力問題也有法條可管，所以為啥修法？
我反對規範師生戀，一堆道德魔人，師生戀到底哪裡有問題= =
可能我看了你所謂的醫學論據會改變想法吧，但依我自己的經驗16歲普遍不成熟
連第一線的社輔人員也沒跳出來說要修法，一堆充滿社會歷練的人反倒是意見很多
歲會有更多的思考與想法?不如回到傳統的守貞 指腹為婚模式就不會有這些問題你覺得如何?
X大，你到底是多激動，什麼時候提意見一定要有專業背書了，法界社工都沒人說要修所以呢？代表我們的想法一定錯嗎？也有很多先進國家是18歲啊
對拉，就為了那可能的小小一個或許，要去剝奪大多數人的自主權，這或許是紀念他最好的方式?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:31:00
還在玩數字遊戲啊
你們覺得16對，我覺得18對，這沒有一定的答案，但可怕的是你們不願意討論16、18的優缺或提出證據，而是強制規定一定是16
如果要16，說服我16歲就夠成熟，或是說服我16歲的少女跟18歲的少女心智成熟度平均是一樣的
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:33:00
我也知道有人只會說調高有用嗎 問有什麼好辦法 啊就自求多福啦 科科
沒大學畢業禁止性行為這樣?那何不禁止婚前性行為，還可以解決一堆問題
最佳結婚年齡公認是28，為什麼我們不到28歲才能結婚
法律規定16，廢話我當然知道，所以這篇文不就在討論要不要改嘛。一直跳針說改了未必不會有一樣的事件
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 21:35:00美國加州、佛州、德州、亞利桑那州、維吉尼亞州等都是18歲
你要改就是因為你覺得，那數據理論勒?法律說改就改的?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:35:00
原po可以陪他跳這麼久真是不簡單
你們要改的論據就是心智不成熟啊，那好啊，弄到28歲才能性行為跟結婚要不要？
如果有人持婚後性行為的觀點，我會說我為什麼不支持，而不是直接拋下一句大家都沒規範所以你的想法一定是錯的
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:36:00
他說解決方法就是維持現狀 自求多福 其他的提議都很爛
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 21:37:0016或17或18這件事情在美國也都是可以有所差異的，並沒有非
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:37:00
哈哈哈 鴕鳥心態原來是最好的方法
那為何要規範未成年禁止性行為?只因為你覺得會被誘姦?
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-05-01 21:38:00得停在16歲，當然要推動修法需要說服更多人支持就是了。
今天這案例成立的條件很極端，然後就要所有其他未成年人
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:39:00
呃 那工具人被公主傷透來比較 這..好像突然了解什麼了
作者:
kody8624 (kody8624)
2017-05-01 21:39:0018歲生日當天就會突然開了天眼思想馬上成熟
這種事沒有絕對的對錯，我只是要你尊重別人的看法。如果意見不合，說服他。而不是因為法律這樣訂多數國家這樣訂就一味論斷別人是錯的。
如果說未滿18為心智成熟的話，那為何可以參加公眾運動
我覺得呢，討論這個要看一下，當初訂16歲的精神是什麼
16歲是考量到以前結婚年齡跟身體成熟度，18以前算晚婚了
作者: snas (snas) 2017-05-01 21:43:00
跟國外一樣只要是18歲以下，老師弄學生就一定有罪就好了啊，
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:43:00
對啊 還沒有證據 小說辦案一堆 有的還先斷定是師生戀
這種事沒有絕對的對錯，那下修到14歲呢？12歲呢？如果懷孕不利母體，那是否做好安全措施10歲也能性行為嗎？你們很清楚人生有一段時間心智是不成熟的，只是我們對這段時間長度的定義不一樣而已
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-05-01 21:45:00
好像有個國家有規定兩人相差幾歲則不起訴
法律已經有針對性侵跟權勢性交的部分了所以要修法很明顯就是針對師生戀跟性交年齡
我看很多補習班那種解題輔導老師，也都第一大二生也是帥帥的，這些人要畜生起來吃幾個我覺得不是不可能*大一大二
10歲發生性行為造成私處撕裂傷案你有多少你知道嗎?
算了，X大你邏輯有問題，不想多說了。說我開大絕也好，跟邏輯差的人對話真的很累
我是想讓你們知道性行為年齡本來就是隨著社會價值變動的一個光譜，根本沒有絕對對錯
林姓作家朋友都還滿冷靜，一堆不相干的人激動到想做這做那，不知道是幹嘛
那也是現在鴨 以前覺得相親結婚才是王道呢沒有蛇摸一定永恆的事物喇
你intern了沒?請以你的專業知識來說過早性行為的風險為
我有考慮過，最後覺得值得，你考慮過，覺得不值得，這不就是討論該做的嗎
再說一次，此次關鍵是經過10年之後要再舉證已太困難
反正我支持18但沒有數據，你們支持16也沒有數據，好笑的是你們一定是對的，就因為法律原本訂16，這邏輯，讚
再來是你可以隨便抓個你身邊的問問有幾個是18前有經驗的
而不是好像16歲之後就任人侵犯無保障，以至於我們需要提高來保護