※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言：
: 在定價策略部分。第一點塗黑太多語焉不詳從略。
: This would commercially destroy SIE's MGS business model. A yearly
: subscription to PlayStation Plus Extra, SIE’s mid-tier MGS service, is
: priced at around $100, and the buy-to-play retail price of Call of Duty today
: is aroiuid $70. Under Microsoft's proposed terms SIE would therefore be
: required to pay
: As the chart below shows, this would leave
: SIE with only full $100 annual subscription.
: (加上完全被塗黑的圖表)
: 這將商業上毀滅SIE的MGS商業模式。PlayStation Plus Extra是SIE的中端MGS服務，
: 年度訂閱價格約為100美元，而現在Cuff of Dug的買斷式零售價格約為70美元。按
: 照微軟提出的條款，(塗黑)這將導致SIE(塗黑)，而只能提供年度訂閱服務。
: 你超譯的部分也太好笑了吧？什麼成本幾%在那邊自己編三小？
: 就事論事，那麼什麼樣的情況才會導致SIE不能提供零售買斷遊戲？
: 那就是低於70美元，但實際上我們不知道是幾美元。
: 對SIE來說是無利可圖的，但是否是限制零售的價格杯葛行為？不知道。
: 因為這是要法院審理後才知道。
這部份容我說明一下，CMA 稍早的版本中有部份沒有塗掉的地方，我是照他們先前公布
的來翻譯，這件事 CMA 之前也做過，所以並不太意外，至於現在他們的版本把這些部份給
蓋住了。所以現在是看不到。
不過我沒有先前的文件存檔，所以你可以說我在說謊，這點我不反對。
: 在這種連資訊都不知道還敢說"低於x%成本"的說詞，不是真蠢，那就是把人當白痴了

好脾氣推

好吧，這種事的確有發生過。抱歉批評的重一點我把原文幾個口氣批評重的刪修了。感謝您的回覆

好吧。那我也要道歉說你帶風向 因為我支持的文章作者說這種事的確有發生過。感謝您的解釋

推p大認真回應理性討論

要臭索尼不是不行 畢竟索尼現在就是欠臭但有時候太過頭就會變得很奇怪很容易說出一些不經思考的話不然有時候ㄈ中立甚至誇讚的話都會誤會成是在酸不然有時候反而會把一些中立甚至是誇讚的話看成是在酸是說 今天看到jim 這句話一出我覺得可以先恭喜微軟收購成功了

樓主你應該第一次回應就要自己開標題的吧你感興趣 長篇大論的內容和標題對不太起來雖然這裡也沒禁止標題底下講別的東西但是你講的東西有知識性質在 標題不匹配看起來就是特別暈

微軟策略就訴諸輿論而已，CMA這麼堅持論點，不信微軟回應除了上法庭辯，也只剩把公眾、其它媒體、廠商捲進來評理如果沒訴諸輿論，把一堆媒體捲進來評理，說不定沒延長審查

之前討論還很多人緩頰說索尼只是表面擋來多要一些談判條件 這次動視的CCO出來講的就是沒這回事 他們就是想擋

現在就軟軟白臉AB黑臉 軟軟你看的出來他們想做什麼(畢竟M$在歐洲就那種邪惡超級企業的形象) AB我真的看不懂

AB只有一點是肯定的,他們的高層想要快點賣掉,大概內部問題也

他自己的論點就是相信CMA，把握這個重點就好

不小,等收購完成之後整合工作室才是微軟真正的考驗

Sony不想談合約只是單純想阻止收購 很合理 可理解但現在這樣直接用毫無邏輯的方式說出這種話感覺只是在自掘墳墓不然正常來說 再怎麼樣還是得找個像話的理由拿來當阻擋的藉口 成功率才比較高至於藉口好不好就另當別論這次用微軟會讓PS上的COD有BUG的藉口就太爛了

微軟覺得承諾跨平台、不歧視就夠了，另一邊硬扯一堆細節哪款跨平台遊戲有這麼多監督機制，是用公共財的標準在審嗎一般就同時推出、內容、價格相同，頂多再連FPS幀數都鎖相同成本、support、bug都要量化來論述是否保證公平，根本找碴

啊就是不讓你併購成功當然是找碴XD

用一堆不完全論述打法律戰拖時間，這才是傷害產業！

仔細想想, 吉姆這招超賤的. 近年來哪款CoD沒有bug, 到時候一有bug就全賴微軟頭上就好了, 真好用耶

露出馬腳了w。裝中立到頭來還是在用SIE的破理論在鸚鵡學舌。完全忽略了PS裝機量高故PS版業務提升也會提升收益這種理所當然的事，麥塊也有PS版NS版，麥塊的競爭對手版本擺爛了嗎？行為本身充滿缺陷？我看是你的邏輯充滿缺陷，難怪CMA跟SIE說啥信啥完全不會自己思考。

p大似乎忽略了索尼龐大的裝機量了，30%的利潤回來，這個版本的付出不可能被微軟忽略的吧

當初麥塊PSV、WiiU都支援，PSV還賣過百萬，對手的冷門主機無視這良好執行紀錄，到COD就變成充滿缺陷的邏輯行為...

我猜他下面就是套他眼中「論述極具結構完整性」的CMA理論，要說麥塊是麥塊，麥塊不這麼做不等於COD不會這麼做w。至於為什麼可以一碼歸一碼，因為CMA提出了大量證據證明了這件事，什麼證據？CMA提出了（ry

就打爛帳，忽視簡單的執行目標、紀錄，專注在模糊細節爭論忽視同時推出、價格相同，討論BUG、員工動力、是否等同左遷要開始調薪資紀錄、負責NS、MAC版麥塊的員工是否有抱怨嗎?

講了一堆你認為，然後提不出證據，真是笑死。你以為自己在XBOX部門上班？實際上問題只在你裝中立又想無條件相信CMA跟SIE說法而已w。

花大量時間調查完薪資待遇，接下來要調查BUG處理排程等細節

說白了就是永遠的「中間化石質疑」，鳥跟恐龍之間找到始祖鳥，接下來叫你找到恐龍跟始祖鳥間的證據跟始祖鳥跟鳥中間的證據，然後再中間的中間的中間再中間證據，美其名嚴謹w。講難聽的就是現在叫你證明自己從來沒殺過人，除非你把出生至今所有行動記錄都交出來否則怎麼證明你不曾殺人未來不會殺人w。

我認真覺得做PS的CoD比做本家HALO還有能見度了 XD

就專注細節的打爛帳，能托就托，還問為什麼不努力說細節

我可以理解p大的論點啦, 雖然我不完全認同, 但至少沒扯到麥塊和Windows, 比起諸位大將軍真的邏輯好多了更正, 避免誤會, 隔壁出名的大將軍們的確微軟法務現在要看看如何說服監管單位沒錯, 再怎樣這都會比再上法庭還快

被指出破綻就推給「反正是微軟要去說服」然後講不出反論，笑死。

發動輿論給壓力，拉老任、NV進戰場還簽約，這方向正確這審核沒過，老任、NV的簽約都變白紙，CMA要繼續只顧Sony嗎

正常來說索尼提出疑慮的同時就有證據，那證據在那呢？

老實說除非跟錢過不去 不然實在想不到COD要獨佔的理由所以索尼不談合約算是正常戰略 反正無論如何只要微軟想讓併購過關 或未來想維持營收 勢必難獨佔

其實我看不是很懂 現在大部分人或媒體都認為索尼意指微軟

但sony太小看輿論壓力的話 我覺得有可能自食惡果就是總之感謝翻譯 我還是乖乖看戲就好

可能會蓄意埋軟體瑕疵在PS版的COD中樓主是認為索尼其實沒有做這樣的指控嗎?

其實如果要完全不顧面子的話 拿「我們自己會這樣做 所以他們也有動機這樣做」這樣的理論還真的站得住腳

不要說蓄意 擺爛有聽過嗎第三方軟體 跨平台擺爛的情節多得很。

是啊 話說那個卡利斯托協議在xbox上有修嗎 還是擺爛了?

質疑COD不跨平台，微軟找原本沒上的NS、GFN簽約來反駁論點我是看不出這動作有什麼風險，就微軟實際給出補償方案NV還出來聲明他們支持併購，death valley就真的自找麻煩

講得的確是頭頭是道 但是SIE提出的理由就是讓人看一眼就直覺認為是在針對MS的行為 不然不會一堆人把這當笑話看雖然當笑話看的主要原因來自於內容 bug差異性無論何時都會存在 拿出來當成一個這麼正式的抗議層級嫌低了點

寫一大堆，SIE其實就是"認真找碴"，還講得一副都微軟的錯就只會躲在CMA後面假裝(欺騙)自己很中立的研究而已

預設微軟違約成立的話，也可以預設索尼違約不承認合約

他只會抱著CMA文件跟樓上說"原文出處ooxx所以不予考慮"

樓上幾位大，微軟在法律倫理上還是得保持能不上法庭就不上法庭的做法，所以也不能把CMA/FTC這些逼到完全沒台階下，如果能賣到這些機構面子，又達成收購的目的，讓整個案子盡快結束，對大家(除了SIE)都好啊雖然我也不認同p大所說"PS版COD不合理"，但現在的確微軟看要怎麼和這些監管機構達成妥協，是現實層面要面對的問題

突然發覺我前面推文都按錯了 應該還是要推一下

我一直覺得這裡比隔壁還溫馨多了，p大如果不介意的話當然可以繼續討論這次各監管機構直接套用SIE說法的比例真的高到匪夷所思了，SIE的各種說法又一直刷新下限，不是腦粉的都會反感吧 XD歐盟才更新了4/28要公佈審查結果，硬比CMA早一天，看來CMA也有可能再回來調日期，大家都想開第一槍

反正我只想看結果，看一群常逛太平洋百貨的索粉的嘴臉還會不會像現在那樣的唱秋，都已經掌管的不如平井一夫了還護航真是......

根本不是在哪個板的問題，裝中立裝不起來還要裝可憐w

自己演不下去了還怪別人不陪他演啊~之前單純搬翻譯的時候，這裡罵CMA有罵到他頭上嗎? 沒有吧

原本默默在看戲看提到"Xbox版不跟著罵SIE是惹人厭?"呵呵要不要去C洽文章或是巴哈新聞底下看回覆啊?不是看板問題耶今天是CMA提出觀點跟現實狀況的差距很大，才會有質疑的聲音他們是監管單位自然有時間去完善自己認定的合理化觀點/主張要認同他們的觀點跟邏輯都沒問題啊，不過長篇廢文不會因為是用英文寫的加上有人翻譯就會變成有價值就是了(個人想法)雞蛋再密也有縫，期待CMA用這套完美嚴謹邏輯去審視往後案件

不跟著罵才不合理？啥邏輯？巴哈原來也變成Xbox討論版了？護航到後面甩這句不就很中壢？

套SIE說法比例高的原因，是因為檯面上其它對手都沒意見老任、NV撿便宜支持，Steam一直不反對，只能拿SIE說法護航微軟買公司通常都被輿論罵的一方，這次出乎監管單位意料

這就好像老闆做錯事情，大家怕被辭職就不敢上前說老闆做錯事情，就只能看老闆擺爛.....

我反而覺得 這樣才比較像在討論

說穿了你也很清楚這些根本就只是文字遊戲的法律攻防，但是你說MS說過的話不能不算話，那CMA自己呢?有這種解讀能力卻看不出CMA的問題，還是老話一句:CMA信徒MS會在文件上玩把戲，SIE或CMA就不會? 對啦，相信CMA你在這篇護航護到不少人看不下去的是SIE的部分，扯別的沒用

偷換概念XD，從來沒人說在NS上能維持相同畫面（相同內容不等於同等畫面），而NS由於其差異化特徵，就是會有一部分喜歡用掌上設備玩的玩家跑去玩（網路鍵盤玩家最常忽略的一點就是，會吵畫質那些玩意的玩家其實是少數），說這不會影響真是掩耳盜鈴。NS因為其差異化特性，確實跟PS與XBOX的競爭關係維持在較小的層面，但競爭小=可以完全無視競爭關係？另外LTV的計算上本來就要把客戶留存Customer Lifespan納入考量，這是LTV計算上的重要因素，當公司認為專案的目標客戶黏度不足時本來就會在這部分下調，尤其這個案子提到的PS玩家一向是公認主機遊戲市場中忠誠度特別高的一群，XBOX二十年來都沒有建立起足夠忠誠且大量的客戶群，怎麼到CMA嘴上這項眾所皆知的參數就變成不存在了？順便提一下在蘋果與Epic的官司裡法院早就判平台抽成是合理的，你是想說微軟應該白送Win給所有人不收錢是吧？

CMA把任天堂簽約COD聚焦在NS跑不動本來就是在論證上做手腳7.124考慮壟斷的可能性考慮的那麼"全面"，討論任天堂簽COD就 "只看已經有的證據和文件"，呵呵我都猜得到你要怎麼回了啦:請MS或任天堂提交新主機的證據

CMA真的要好好保護市占7成的索泥呀！微軟太可怕了

忠誠！？那日本工作室解散以後誰還會買PS5!?那樣的忠誠的話你給我解釋為何還在電玩展上賣PS4？，能忠誠到這樣子我也是醉了.....我想忠誠只有黃牛最忠誠吧.....

PS本來就宗教產品，系列最爛的PS3都能賣八千萬，PS5賣這數字不難好嗎w

既然這樣，那為何在市值上跟微軟差一大截呢？平井一夫喊出的One Sony原本有希望但就被吉姆萊恩弄掉了，況且平井一夫又沒有像吉姆萊恩使出骯髒的手段的說

你這說法跟日經用整個SONY集團的規模說任天堂不夠看差不多，跟你說PS比XBOX你說Sony比微軟w。

所以你的意思是說，老闆就降低你的薪水，你也覺得不痛不癢是嗎！？難道你沒有想要辭職換新工作嗎？，唉台灣的奴性真的是.....

8.99那是伺服器OS權利金吧，雲端服務一向如此以前2000年在吵WinServer多貴，市佔率多高，猜各種打壓但現在WinServer可是變少數派，查到的2021年只有22.7%有財務考量，用Linux跑就好了，Steam、Google難道用Win嗎?現在網路上資源也是Linux比較多，機器學習也都用Linux跑難道老任、PS的雲端版遊戲會用Win跑嗎?現在連微軟自家.NET開發程式都跨Linux還開源，時代不同了

完全邏輯不一樣的東西又可以扯在一起了真好笑，索粉這麼不願意承認自己在信教嗎www數據就是數據，PS5銷售曲線就是比PS3好吧，主機御三家最老資格然後被說靠IP忠誠度的任天堂都曾主機只賣一千萬，PS從來沒有一台低於8千萬，東西搞再爛行銷手法再低級都沒有，這還能說忠誠度不高ww

另外Linux也有付費的發行版，月租費還比WinServer貴

那忠誠度跟蘋果比根本就是小巫見大巫，蘋果靠著哀鳳軟體硬體都能贏，微軟就硬體是其次，但最賺錢的是軟體阿，才會市值第二阿，阿SONY 連相機跟手機都輸掉了，只剩下PS撐腰的說也不想想為何吉姆萊恩阻擋微軟收購暴雪，肯定是軟體沒那樣的好賺才會阻擋阿，要是軟硬體有賺錢，那就不會抗議微軟了吧

拿SIE去跟整個MS比？？現在要護航邏輯都這麼奇特的嗎？？

阿SONY家大業大阿，平井一夫不是說One Sony嗎？況且SONY 跟微軟比市值根本就拿雞蛋砸石頭，而且微軟都說過了對手不是SONY 跟任天堂而是Google 跟蘋果阿

所以「在遊戲主機這個領域」PS就是忠誠度特別高沒錯啊，扯東扯西扯一堆是想秀你腦子沒東西？

但只有主機還不夠啊，你看蘋果就從iPod做到Mac哀鳳哀陪一拖拉庫的阿，阿微軟的Surface從RT到Pro Laptop Studio等等等等，那PS原本有PS主機系列還有PSV和xperia Play，現在賣不好就把PSV跟xperia Play砍掉了，跟別說還有PS TV了，就只剩下主機撐腰了那是要怎樣把忠誠度提高，更何況你主機一個月除了玩大作外能開機次，又不是手機，就擺在家中吃灰阿這就是為何吉姆萊恩跟微軟哭夭COD，就吉姆萊恩以為就想說沒COD就會少了用PS5玩的理由啊