Re: [討論] 關於QD上半場罰球違規那個判例

作者: nwd4e9cd (種下了一顆種子)   2017-02-08 17:53:05
原本只打算推文但發現自己打太長了
原文恕刪
這次的問題明顯是在規定上的「如果罰球員違例,其他球員違例皆不考慮」的爭議,尤其
可以將罰球員動作前的違例行為一律不考慮。
後來想想為何這樣規定?很明顯是因為如果因為罰球員的假動作,騙起其他球員進場過早
,當然是應該罰球不算,不然豈不是每次都假動作了嗎,come on!(誤
然後把問題轉回這次案例,張伯維在戴維斯還沒做完出手動作(甚至才剛剛舉起球)就直
接踏進禁區,戴維斯一個嚇尿(這輩子沒看過這種卡位),把動作停了下來。
然後爭議來了,到底怎麼判決?
1. 裁判認為張伯維已經干擾到罰球動作了。那很明顯,技術犯規,或是給予警告,重罰
,fine.
2.裁判漠視(結果等同於否定)有干擾到罰球,那問題來了,這樣戴維斯沒有出手,造成
違例所以罰球不算的裁判是對的嗎?
我覺得節目上結論(雙方警告、重罰)是對的。大家對於實際上有干擾罰球這點,應該沒
有爭執。那既然沒有處理干擾罰球的部分,進而處罰因為干擾所以沒有完成投球動作的罰
球員,應該可以推斷也是很不合理。
其實重罰應該是很合理的結果,只照規定走所得出來的答案無法說服大家,不是規定本身
有問題,而是真的會很難在短時間內做出這麼多規則適用的推論。(技術委員:嗯?)
個人不覺得這是多麼扯的判決啦(同一場落地傳球看不出來、24秒又24秒......)但算是

值得跟大家討論的案例。
歡迎討論意見~
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2017-02-08 17:58:00
球員都嚇到停手 還在找裁判....這被干擾到 十分明顯吧而且結果不是重罰呦 是樸園被沒收那顆罰球......當下無法做出正確判斷 fine ...但是事後檢討呢.....事後檢討不去看事情經過 反而從條文去自圓其說不認錯這才是最讓人不能接受 阻礙進步的最大心魔.....
作者: sissyfox (西西湖)   2017-02-08 18:04:00
的確 綁鞋帶阻止對方快攻更扯 本季奇葩判決不少
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2017-02-08 18:05:00
(老師耶...怎麼會錯)....難怪台灣籃壇不會進步
作者: sissyfox (西西湖)   2017-02-08 18:05:00
建議本季不要再作5大好球了 改作五大奇判吧 轉播用心球迷也開心 雙贏局面 可喜可賀
作者: erotica (eee)   2017-02-08 18:08:00
阿規則派的就是說 有違例你也要死命完成五秒出手但是有個例外 就是布拉來擋住出手 那裁判吹T才對 lol
作者: ttl1219 (abedon)   2017-02-08 18:18:00
推五大奇判 緯來拜託一定要製作
作者: mentchin (門慶)   2017-02-08 18:29:00
裁判不應該只是看規則照規則,能保護雙方權益才是最終目地。而不是照著死規則走,davids一顆好好的罰球就被沒收。原本被犯規的球員喪失自己權益。反而應要被吹延遲比賽的得利。 請問有組頭在外操控嗎?
作者: magicscott (magic大雄)   2017-02-08 18:45:00
我覺得這事件很像「國文作文用英文寫」一樣,都是死守規則鬧成的笑話,啊就沒規定不能用英文寫啊打我啊笨蛋有個伊斯蘭的笑話「本國不能裝冷氣機因為古蘭經沒寫」
作者: asdfgh0920 (A醬)   2017-02-08 19:10:00
我只是純粹想了解FIBA是怎麼規定的 非什麼自以為專業先了解規則是如何訂的 再來討論這個規則是否合理如果原PO要扣帽子我也無話可說
作者: bigmiker (大麥克)   2017-02-08 19:13:00
迷迷:不管啦他五秒就是沒出手啊
作者: immelo (immelo)   2017-02-08 23:23:00
就裁判在那邊得利五四三 爛就是爛在這 整天幫油漆廣告
作者: kikisnail (kikisnail)   2017-02-09 00:22:00
老實說看到規則但書那樣寫,我倒覺得裁判問題不大但書的意思就是無論如何你就是要出手,你沒出手你違例而且是罰球者吃虧,那我倒覺得,球員為什麼會不知道規則是人訂的,但書就是那樣寫,裁判照著但書做
作者: erotica (eee)   2017-02-09 00:29:00
但書意思是你罰的進那就既往不咎 比賽順暢進行罰不進那就在重罰 這選擇條件是 可進/不進阿你就被人擋住 是要期待罰進甚麼啦 又不是比賽中預期有防守的出手 罰球精神狀態下誰可以瞬間調整罰進的啦??罰球每個人都住在自己節奏裡 被亂最好還能馬上出手
作者: kikisnail (kikisnail)   2017-02-09 00:32:00
所以沒進重罰不是嗎?照規定來看,最完美的方式就是不管怎樣你就是投阿
作者: erotica (eee)   2017-02-09 00:34:00
已經可預期比賽不可能會 罰進&流暢繼續進行
作者: kikisnail (kikisnail)   2017-02-09 00:35:00
規定就在那,沒改規定的話,就是球員該知道這點
作者: erotica (eee)   2017-02-09 00:35:00
裁判就要先阻止違規行為才對裁判其實也打算給重罰了 結果技術委員還跳出來 又更好笑
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-02-09 00:37:00
現場看裁判一開始也是要執行重罰 是問了紀錄台才改正常邏輯:因為受到干擾 所以才不出手但紀錄台解讀規則大概是:沒出手 該罰球沒發生因此無法形成違例如果有英文高手把這影片寄去問FIBA看看也不錯
作者: kikisnail (kikisnail)   2017-02-09 01:01:00
正常邏輯:阿就他違例干擾我,我投啥43.3.1,罰球者有違例,其他前後接近的違例應被忽略這樣講吧,如果今天直接判的是重罰,如果富邦知道這條那是不是該照規定走呢?*如果富邦知道這條去抗議所以我才認為球員應該要知道這點
作者: ccf5299 (E.O.L)   2017-02-09 01:46:00
"照規則"的話戴維斯只要球離手 就算直接砸在張伯維頭上也算張違例不過怎麼知道會不會反而被吹T XD
作者: erotica (eee)   2017-02-09 01:48:00
43.3.1. If a free throw is successful 巴拉巴拉為什麼都要忽略前五個字?? 今天這案例已不是43.3.1了硬要講也只能論 43.3.3 not successful 是描述有出手或是 無論有沒有出手純粹描述各種未中籃狀態假設 沒有出手是符合43.3.3 not successful之意那後面圓點說 : 兩邊都違規是jump ball並沒有提到主罰者違例 大於 防守者假設 沒有出手並不符合43.3.3 not successful之意那就是條文沒任何規範 裁判認定誰先違規很明顯就該吹誰(而且jump ball那個我認為應該實務上也是 兩方違規時間相近時才用jump ball 有明顯因果關係該是先違規的先抓)(就像罰球沒進 防守卡位早兩秒進去 進攻卡位早一秒進去實務上會吹防守先違例 不會吹兩邊都提早所以jump ball)
作者: jojojet (jojojetjet)   2017-02-09 15:07:00
Q就是可惜在沒出手,如果有出手就沒事了

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