Re: [討論] 劉墉<超越自己>對"元宇宙"的批判?

作者: MrTaxes (得粥加湯)   2022-04-05 23:28:14
劉墉在文章中提到迷幻藥和酒精帶給人的飄然和麻痺來做類比,
代表他在當時就意識到了電腦遊戲可能導致成癮性。
當時這篇文章是再1980年代寫出來的(好像是1987年)。
而遊戲成癮(或是網路成癮)做為一個議題被精神科專家提出來,
已經是1995年以後的事了。(wiki)
而世界衛生組織(WHO)將網路成癮納入國際疾病手冊,
已經是2013以後的事了。(wiki)
所以劉墉比精神科專家和世界衛生組織,都還要早意識到電腦網路遊戲成癮性的問題。
也算是很厲害呀。
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2022-04-05 23:31:00
不如問甚麼東西沒成癮性
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-04-05 23:41:00
其實你只是希望大家認同劉墉吧?如果劉本意真如你說的這麼深,他寫出來卻無法傳達給很多人的時候,是不是更失敗?
作者: yudofu (豆腐)   2022-04-05 23:59:00
他是假設不管什麼東西都不要沉迷,跟事情的本質沒關系,簡單說就是籠統的屁話,說給中小學生聽差不多而已。
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-05 23:59:00
他也舉了盆景、小說、戲劇當對比,其實他只是在重覆講一句老話「玩物喪志」。各領域先知只有兩種管道出現,超能力神棍,和對領域知識有研究,藉由現實狀況推論出未來發展
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-04-06 00:02:00
光從您擷取的那段,感覺更多的其實是他想叫「兒子不要上網了!」,其他成癮部份反而只是他拿來鞏固自己想法的說法而已。加上他文筆修飾而講的比較頭頭是道。
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-06 00:03:00
劉墉顯然不會是後者,如果你硬要說他真知灼見,那只可能是...
作者: x4685153 (喵喵之歌)   2022-04-06 00:06:00
當然您可以延伸解讀他的其他部分,只是在文章中看不太出太有共鳴感的部分。先知灼見部分講個比較難聽的,其實一些精神疾病患者有時也會蹦出煞有其事的話。
作者: Spartan117 (士官長)   2022-04-06 00:30:00
怎麼那麼用力捧劉墉 有點好笑
作者: expiate (夜露死苦)   2022-04-06 00:38:00
在ptt正不正常跟對不對是鄉民說的算,懂?
作者: luciferii (路西瓜)   2022-04-06 03:26:00
就說只是老生常談,判斷方法很簡單,把電腦遊戲換成盆景、小說、電視這篇文章也沒差,只是差在是兩百年前講一百年前講、六十年講還是三十年前講而已,針對的都是當下流行目標,而七○年代到九○年代剛檢討完電視,劉墉只是把公式套用在他認知中的新玩意兒而已。當然他也不會知道,三十年後電腦世界的確深深影響了實體世界,你想脫離還沒辦法。真要說起來,透過這個虛擬世界,現代中學生能夠接觸到的實體世界資訊,把他那個年代實體可以接受到的世界資訊,量級的確可以說是宇宙級的落差。畢竟對個人來說,不管是實體還是虛擬,你真正感受到的宇宙大小才是真正的大小。雖然是同一個宇宙,現代人感受到的宇宙遠遠比古人大多了,所以這種虛擬世界比實體世界小的想法就只能停留在老生常談的程度。看不懂哪裏先見之迷,因為提出遊戲有宇宙的不是他是他兒子,他只是兒子講什麼就回什麼。兒子要是當時玩電子雞,他文章裏就會代換成電子雞;兒子要是當時迷漫畫,文章裏就會代換成漫畫。對於遊戲一點都不懂的人,哪有可能先知出什麼東西來,老生常談就是跟老一輩爸爸一樣反應而已。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 08:56:00
他認識到有成癮的風險有什麼奇怪的,應該說哪個娛樂不會有成癮性的?這樣也叫先知,你先知的標準還真是低看他把電腦遊戲跟小說戲劇毒品並列,就知道他眼裡這些東西根本都差不多你覺得他是先知,但他其實就只是把對待小說戲劇毒品的態度拿來對電腦遊戲而已而且你拿世界衛生組織來說嘴,你知道世界衛生組織關於遊戲成癮的爭議有多大嗎他寫那篇文章的時候,台灣電腦沒多普及,問題他人又不在台灣,他在美國很久了,也接觸到很多最新科技了文章裡面他兒子玩的電腦應該也是他買的吧,表示至少他是有電腦的,所以不要拿什麼電腦不普及來講,因為他在那年代就是能接觸到國外最新知的少數天龍人你知道世界衛生組織關於遊戲成癮是受到像中國這樣的國家施壓嗎而且就算根據世衛的標準也是非常嚴格的,不是打遊戲打很久就是成癮的https://bit.ly/3ucnA1XWHO答不出為什麼遊戲成癮是病「(關於正式認定『遊戲成癮』是精神疾病這件事)受到各國,特別是亞洲國家的強烈壓力」遊戲業沒那麼強好不,不然你以為政客為什麼特別愛找遊戲開刀真的利益大就不會被開刀了,看看軍火商就知道美國校園槍擊案這麼多誰敢動軍火商,還不是只敢對遊戲開刀?「(關於正式認定『遊戲成癮』是精神疾病這件事)受到各國,特別是亞洲國家的強烈壓力」你要不要先解釋這段怎麼回事
作者: oasis404 (綠洲404)   2022-04-06 10:17:00
所以你要不要解釋受到亞洲國家的壓力是怎麼回事
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 10:18:00
這有什麼先知,哪個娛樂不成癮你告訴我
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2022-04-06 10:19:00
https://i.imgur.com/AwzUfeq.jpg對了 我知道有人下圍棋搞到離婚的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 10:44:00
所以你能拿來當神主牌的也就一個議員跟被政治影響專業的WHO而已
作者: kings4 (dog day)   2022-04-06 10:44:00
劉墉就刻板認為那東西不好,跟我爸當年撕我的漫畫一樣我不認為以他的思維能想得那麼深刻
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-04-06 11:46:00
人家學者都講遊戲成癮入病只是因為政治因素講真的啦,你要找類似的成癮,小說戲劇也不會少到哪遊戲會成癮那等同一句廢話,哪個娛樂不成癮的
作者: st85148 (PP3)   2022-04-06 12:04:00
好喔,劉墉是先知(掌聲鼓勵感謝樓主活絡書板人氣,您可以趕快想下一篇標題了喔
作者: widec (☑30cm)   2022-04-06 12:21:00
台灣手搖飲也公然造成國人糖毒癮啊 怎不見劉公憂心
作者: yudofu (豆腐)   2022-04-06 13:21:00
我不需要有電腦甚至不需要有電就可以知道玩物喪志這種事情,電玩現在有沒有影響是一回事,他當初是不是靠了解推論出來的另一回事,不知道在凹什麼,是他最近要出書了還是有什麼活動?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com