Re: [新聞] Tesla首次死亡車禍駕駛 傳忽視警告、僅

作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2017-06-20 11:50:24
特斯拉自動輔助駕駛 在市區用起來很危險 對於在兩個車道中間車道線上左左右右蛇行的
機車 沒啥免疫力
市區開ACC自己轉彎比開Autopilot 輕鬆很多(因為動手幫他轉彎閃各種三寶要抵抗方向
盤轉的力道...除此之外大力跟它抵抗就直接解除了)
目前Autopilot 就像會轉彎的ACC+自動停車+召喚吧.. 不用把它想太神 而特斯拉的ACC本
身就做得蠻棒的
用了兩天Autopilot 我也很多地方在摸索
回覆一下這篇推文疑問 原文吃掉
作者: iamspy (寧)   2016-06-20 10:33:00
比較好奇什麼時候或狀況 系統會警告總不會沒握方向盤就警告吧~
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 10:38:00
之前Volvo曾說,不會推廣Lv4以下的自動駕駛原因大概就是這樣,駕駛人會把注意路況的責任推給汽車
作者: eipduolc (松尾健太)   2016-06-20 10:41:00
起碼看到七秒..XD
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 10:43:00
這種層級的自駕真的比自己開還要累 只要在人類已經累到受不了時 能幫忙開緩衝一下 不然出事駕駛人跟車廠責任講不乾淨
作者: konmugen (季斌野)   2016-06-20 10:45:00
Model S:欸,握方向盤啊!欸幹!方向盤!!
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2016-06-20 10:46:00
是睡著了?
作者: JoPaiCho (夫人嫑 )   2016-06-20 10:46:00
想起導航叫我左轉 但是我不理他 結果迷路....
作者: miayao417 (mia)   2016-06-20 10:47:00
安全措施不雙手握就自動停車不會喔…
作者: ASKA (The 羊男)   2016-06-20 10:47:00
真的用過才知道。我開ACC時,反而多出時間來注意周邊車況
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2016-06-20 10:48:00
未理警示乾脆讓AP自動停到路邊好惹
作者: ASKA (The 羊男)   2016-06-20 10:48:00
半自動不見得是壞事。前提是駕駛自己也要有一定自覺啦基本上用過就回不去了,因為比自己開輕鬆很多全程
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 10:51:00
auto pilot跟acc本質不一樣
作者: QmaxQ (行動代號185)   2016-06-20 10:53:00
自動駕駛還是要要求駕駛握住方向盤才安全
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 10:54:00
ACC 你還是注意力在車的路線上而且會預備接管啊
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 10:54:00
之前曾有中國車評做實驗,要在高速公路上實測賓士Volvo與特斯拉的半自動駕駛用各種方法欺騙車子駕駛人已經手握方向盤
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 10:55:00
老實說自動駕駛還要專心那不如就自己開車XD
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 10:56:00
結果賓士與Volvo不斷出現系統警告最後解除半自動駕駛Tesla完全不會解除
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 10:56:00
自駕如果做不到讓人員放鬆 就可以想像三寶開車時 你坐副駕時 會不會神經還是繃緊著
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 10:57:00
定速和ACC也一樣,要很專心看我自己踩油門就好了啊現在都自排了光踩油門是有多累
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 10:58:00
CC和ACC 其實只是讓右腳放鬆用的 對於精神沒有太多放鬆
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 10:58:00
踩油門同時注意時速就是多一道功夫
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:00:00
開久了就自動反應油門了,除非是新手還在想要踩多深
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2016-06-20 11:01:00
如果系統強制關閉自動駕駛 那駕駛又不開 車此時就變三不管嗎
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:01:00
時速表也只有在前面沒車的時候比較會一直看
作者: xxxcat (喵凹~~)   2016-06-20 11:02:00
真的超勇敢的QQ
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:02:00
要長時間維持時速在上限+8就得開定速囉
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:02:00
但是有HUD就沒啥感覺了
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:03:00
長時間高速開110或120也不需要定速阿,一堆老車沒定速
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 11:03:00
定速的好處就是不要擔心恍神時超速 現在的車隨便踩上都鐵定超速 當然也是有喜歡全程自己踩的族群 所以有的車有限
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-06-20 11:04:00
信的過就用啊
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 11:04:00
速功能 合情合理 但本質上都還是要駕駛專注在路況
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:04:00
等你的影片囉,開108持續半小時,誤差正負1公里
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 11:05:00
我這種長時間喜歡開118-119的 就會愛用定速 真的你一恍神又沒注意相機時就會踩過頭
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:10:00
一般來說懶人開法是正負3啦,你要正負1也不是不行只是我懶得拍給你看...而且台灣都快樂表,你踩過投5都沒事不用擔心好嗎
作者: bitlife (BIT一生)   2016-06-20 11:12:00
在米國說不定會被告,通知後車主沒握方向盤有可能昏迷,車子應該減速靠邊後停車.
作者: l95566 (馬英九下台)   2016-06-20 11:14:00
這叫哪門子的自動駕駛 廠廠。
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 11:15:00
所以其他車廠還沒主推AP就是Liability問題 只能說Tesla真的很大膽
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:16:00
而且用腳還比較容易正負1,用定速開30分鐘正負1幾乎不
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:16:00
當然是用GPS錶速來看囉,怎可能用儀表板如果能經過林口長上坡實測會更好
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:18:00
上世紀的定速確實有這問題但是我開這麼多年了,林口三義過去了時速也沒增加資訊要快點更新啊
作者: l95566 (馬英九下台)   2016-06-20 11:19:00
另外 看到這篇文章最大疑問是:都配備自動駕駛功能 為什麼在死亡車禍發生前 快撞上貨車時沒有自動煞車?
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:20:00
可是我開定速走林口都不只正負1呢,你確定是上世紀才有最高有看到+3的
作者: l95566 (馬英九下台)   2016-06-20 11:21:00
如果沒配備快撞到自動緊急煞車功能 那叫哪門子的自動駕駛?
作者: pttpolar (北極熊)   2016-06-20 11:21:00
當自動駕駛遇到三寶就無解了 別太苛責電腦
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:21:00
車子不夠好就自己手撥一撥微調啊......
作者: supereva (eva)   2016-06-20 11:23:00
vw arteon有個新系統 要是你都不握方向盤 系統會判定你
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:23:00
只+3還要撥微調,你是要拿到什麼恆速認證嗎XD
作者: dapple (dapple)   2016-06-20 11:23:00
定速上下坡就破功?是哪個時代的定速阿 我的車怎麼不會XD
作者: l95566 (馬英九下台)   2016-06-20 11:24:00
如果配備自動駕駛功能的車輛 沒設計快碰撞前自動緊急煞車功能 那種自動駕駛根本就是垃圾好嗎?
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 11:26:00
Tesla 應該有自動緊急剎車 但是問題是它sensing在全白艷陽天之下會判斷錯誤啊
作者: bitlife (BIT一生)   2016-06-20 11:27:00
上次新聞好像是說那貨車底部空間讓軟體誤判有通道?(有點
作者: lfk (吼~~)   2016-06-20 11:28:00
使用自動駕駛的字眼 的確會讓一般人誤會以為真的車能自己開了 用輔助駕駛字眼 比較適合
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:28:00
108+3不就超速了?
作者: bitlife (BIT一生)   2016-06-20 11:28:00
不很確定有無記錯)
作者: l95566 (馬英九下台)   2016-06-20 11:29:00
而且另個盲點是手有沒握方向盤與發生這次死亡車禍根本沒直接關係 重點是在人為因素忽略踩煞車 且當下有機率可能發生車禍情況下 自動駕駛系統有沒有介入讓車輛煞車 而避免發生此事故。
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:30:00
Tesla只用微波與相機偵測前方障礙物當遇到強光時很容易誤判
作者: l95566 (馬英九下台)   2016-06-20 11:31:00
這才是自動駕駛最重要的功能 調查方向應當要往此處調查然而特斯拉公司想規避責任誤導調查方向 真是廠廠。
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:32:00
目前技術領先者Waymo用的是Lidar sensor
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-20 11:33:00
高速公路瞬間超過1公里會怎樣嗎XD
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:33:00
這東西對於天氣因素的影響較小,但也不是完全沒有
作者: airmike (airmike)   2016-06-20 11:34:00
Lidar 貴 所以Google Car 一直還沒到量產程度
作者: artiller (砲仔)   2016-06-20 11:35:00
不過最近有低成本方案了,據說單晶片降到100美以內只是不會跟現在一樣有個雷射鏡頭一直轉只能看前方160度的景象
作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2016-06-20 11:36:00
我手輕輕放著不使力也會警告orz
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 11:52:00
了解,那應該是去年底更新後變得更嚴格了不過Musk也很寶,更新歸更新硬要說現在Model S已可滿足Lv4自動駕駛
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-20 11:56:00
半小時就算體力好嗎? 標準會不會太低....lol
作者: Scape (non)   2017-06-20 11:57:00
@artiller:你別亂講話,Musk哪時說過現在已可滿足Lv4?年底才要做一次長距離測試
作者: iamspy (寧)   2017-06-20 11:58:00
市場上還沒有lv4咩~ 說穿了誰是LV4搞不好 看人怎麼認定
作者: lfk (吼~~)   2017-06-20 11:58:00
就算名稱是自動輔助駕駛 一般人看到的關鍵字眼還是自動阿
作者: Scape (non)   2017-06-20 12:02:00
AEB也是叫做自動緊急剎車啊,難道你都不剎車交給AEB嗎?
作者: l95566 (馬英九下台)   2017-06-20 12:16:00
廠商玩文字遊戲誤導一票人 實不可取。
作者: airmike (airmike)   2017-06-20 12:30:00
https://read01.com/KL0ga6.html Tesla去年八月後才從自動駕駛系統多加輔助兩個字...就是那次出事之後
作者: lfk (吼~~)   2017-06-20 12:31:00
別說一般人 你光看本版版友 還不是只說自動駕駛 誰管你輔助
作者: airmike (airmike)   2017-06-20 12:32:00
坦白說AP系統人命相關 其他車廠一堆系統出過包對Liability很看重 我一開始也以為Tesla是技術超領先 現在看來技術是不錯 但也是Elon Musk比其他經營者更大膽而已
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 12:32:00
原文就叫auto咩 全自動應該會叫full auto啥米的八
作者: jonjonyen (帥哥開快車)   2017-06-20 12:32:00
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 12:33:00
老黃有說他們給Model S用的卡 硬體上限就Level3
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-20 12:46:00
像高田氣囊就快倒了 其實也才一點小事
作者: Scape (non)   2017-06-20 12:50:00
造成至少16人死亡算小事?
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:05:00
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:17:00
@artiller:所以你的Musk說呢?Musk關於自動駕駛的發言以前只有講過Tesla的車會達到全自動駕駛的水準,但不是講現在。近期的目標就是做一次從洛杉磯到紐約的全程無人駕駛測試。實際下放到市售車上他也沒講什麼時候。你別看了篇爛翻譯新聞就說那是Musk講的,那根本不是事實
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:23:00
https://goo.gl/Qitu4eMusk said that the “full self-driving capability” option on the second generation Autopilot will eventually enable level 5 autonomous driving意思不就是autopilot2.0可以滿足Lv5需求嗎?只是需要時間測試
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:26:00
所以就不是說現在啊你連標題都沒看嗎?
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:26:00
另外他今年還定下目標要從加州開至紐約我也沒說現在啊......只是既然autopilot2.0就可以實現Lv5那搭載這套系統的Model S也可以吧而且年底那項自駕測試也應該是拿Model S
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:29:00
你自己往上看:http://i.imgur.com/4wTlKIR.png現在是你自己講的
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:30:00
滿足Lv4需求啊XD又不是實現
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:30:00
Model S的軟體都一直透過OTA更新,年底用Model S測試不代表
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:31:00
而且不升級硬體要實現年底的自駕目標
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:31:00
現在市售的Model S就有那套軟體
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:32:00
硬體能滿足不代表軟體已經能跟上你還是回去好好看看上面你講了什麼吧
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 13:33:00
上面都說了現行硬體極限在Lv3 哪可能更新AP就到Lv5
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:33:00
這個嘛,我質疑他的目標你在跳腳什麼呢
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 13:35:00
Pass卡沒那能耐 Volta車用系統還沒發表
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:35:00
Musk試圖用Model S完成Lv5自駕,這是新聞講的我點出這點有點不可能
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:37:00
呵呵 現在才來說你是在質疑目標? 上面的前後文看來可不是
作者: m82 (消脂努力中)   2017-06-20 13:37:00
Tesla的扭力要多踩5真的只是一瞬間的事...(試駕90D的心得)
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 13:37:00
軟體怎樣那是後續,但我一開始質疑是硬體達不達得到你可以再曲解言論沒關係,但請把討論放在該討論的
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 13:39:00
現行硬體達不到 新的還沒apply 就醬呀
作者: Scape (non)   2017-06-20 13:40:00
我曲解? 你上一句講更新,後一句講Musk說現在可達level 4
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 13:40:00
你貼那句跟2025火星旅遊一樣 就是個願景兒~
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 13:50:00
純OTA這種更新不可能Lv Up 但是上次拆晶片時有件很好笑的事...硬體有升級空間 我是指實體擴充空間所以 理論上 只要電系支援 sensor擴充不改車體或不需擴充是可能做到把整顆AP系統拔下來然後裝新的 就升級惹XD理論上啦 說實在需要改車體也沒差 所以說回ModelSMusk說要讓它強到達Lv5 並沒有錯喔 但不止OTA這麼簡單等Volta走出實驗室 整合 進Beta 送審...我覺得第二代Model S吧w 賣笑想一兩年內上路再考量量產 GTA6搞不好還比較快QQ
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-06-20 14:17:00
其實這就是典型的musk套路 嘴巴願景講10分 實際上東西5分
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 14:30:00
是加上時間這個條件後 當下他只有5分 但最後都能做到9-10其實論當下的話 往往連5都沒有 這就為啥我挺他 你嘴他
作者: artiller (砲仔)   2017-06-20 14:37:00
呵呵,軟體更新後宣布2.0這套系統將可達到自駕目標背後意義不就是想讓現在的車完成自駕那說現在Model S可以滿足這目標又有什麼問題
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-06-20 14:51:00
2.0是包含硬體在內的整套系統 不是只有軟體 他沒這麼說吧你電腦插上1080ti後可以開4K甩尾 代表你電腦現在就能開4K?
作者: JLintopPG (天下第一控)   2017-06-20 15:37:00
Musk當然要很會喇叭,不然股票怎麼漲?
作者: isohera (土城加藤鷹)   2017-06-20 15:45:00
妳留意一些不要太相信機器,我還想看美美的手
作者: BlacKlonely (black)   2017-06-20 16:32:00
特斯拉:我警告你不要打手槍你就不聽!
作者: cystal (專業代PO)   2017-06-20 19:43:00
要盯著看的比自己開還更需要專注力 覺得輕鬆是當下路況就是相對輕鬆的如果偶爾穿插事件 反應會比從頭到尾手動還慢
作者: imega (哎妹嘎)   2017-06-20 19:44:00
這樣就不能一邊開車一邊尻尻了
作者: SakuraHana (櫻花)   2017-06-20 22:43:00
哈哈,車主打臉特粉
作者: Dayton119 (LLOO)   2017-06-21 01:07:00
一步到位是不可能的 至少有AP啊
作者: ariesd (台中長頸鹿)   2017-06-21 01:14:00
做半套的自動駕駛,總讓人感到不安,開著自駕結果還不能分心但妳一開始就知道用ACC,還是要手握方向盤啊!!腳也會放在固定位置上
作者: juin20love (優美的歌聲)   2017-06-21 11:48:00
沒用過的人老愛用自已的想法來批評~真要是不好用為何車廠是標配~甚至ACC也開始大量普及,更不用說一直進步更新的TESLA AP,開長途不用多費工夫很難懂?
作者: Emask (mask)   2017-06-23 03:26:00
請問樓主現在ap在市區如果不介入一定會撞嗎?

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