Re: [分享] Lexus濱江廠的休息室-不推薦濱江廠

作者: nissangtr (成大山下智久)   2018-06-08 11:49:44
我不懂為什麼有人要攻擊菲比,這件事情是和泰的問題吧?
LEXUS自己一直在追求的就是自己品牌價值的提升,希望可以真的趕上歐美的豪華品牌。
所以搞一堆噱頭。
不論是在銷售策略上—
每個進來的客人就要捧成是大老闆一樣、搞什麼高爾夫球賽,為的不就是要營造非常重視
客人,讓有錢人覺得去那邊花錢94爽,藉此吸引高端客戶。
或是在車系的開發上—
推LC500這種級距的車子,為的也是吸引真正的有錢人,去搶本來是C63、M3、911的潛在
客戶。當可以做到讓人家去花這種奢侈錢,某種程度上代表他確實做到品牌價值提升的目
的了。
可是你和泰搞一堆,結果好不容易吸來的目標客層的人你不好好照顧(我不是說要和泰馬
上把現場某組NX200車主趕走讓菲比入座,而是最基本的簡單導覽都不行?),反而放任一
個小客服在那邊拿著公司規定雞毛當令箭,這樣之前自己苦心經營的以客為尊、來買LEXU
S就是尊絕不凡的形象瞬間崩解。讓消費者最幹的應該就是這種門房在那邊不知變通,尤
其是對於這家公司產品有一定忠實度的消費者,過去他可能對於lexus的印象都是親切友
善服務好,今天突然讓人家認知失諧,怎麼可能不怒(不要扯什麼不同服務廠不一樣,人
家只知道你們是Lexus)?
今天菲比大的要求也沒有多不合理,本來就是和泰教育訓練不ok,被人黑很剛好!
※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言:
: 謝謝各位版友各方面的批評指教,
: 工作到一個段落,
: 其實我是要談談為什麼我發這篇的原因,
: 重點不是在於我是不是我自稱的有些知名度的鄉民,或者很多人拿出來酸的名人
: 而在於這次和泰的經驗 對不起Lexus 近兩年要打造的新形象
: 不知道版友有沒有注意到 Lexus 現在的行銷重點在
: make "Experience Amazing" 取代原來的 "專注完美近乎苛求"
: https://www.youtube.com/watch?v=bkrvG-LX5So
: 原因在於Lexus的品牌想要在原 豪華車的CP值 - 可接受的價格 相對好的配備的形象中
: 上攻之前沒有車系的客群 拉高客單價/利潤 並提升品牌形象,
: 具體體現就在LC車系的誕生 還有LS車系最頂的 60萬豪華琉璃車門飾板選配
: 而對於這樣的客群來說 心占率 就是經營的重點,
: 因為這客群就是相對比較任性
: 所以這系列的宣傳與CM重點訴求在感性
: (例如強調排檔頭內縫線觸感 開這台車的感受與眾不同)
: 畢竟在這樣的價位上選擇L牌本不是相對理性的
: 但這次造訪經驗的確讓願意給該豪華車廠新階頂級產品機會的車主
: "Experience Amazing" 只是很明顯不是正向的
: 對於非提出過分要求,簡單就能完成的我當下真的驚呆了
: 我想這就是我發文森七七的原因~
: 這樣的車主相對上的確不是主流車主
: 在網路眾向下,自然會有比較多雜音
: 但有些版友說
: 你如果應該去買XX車 等等之類的,
: 那相對的意思就是不是該車廠的受眾了,
: 那無疑是打了目前該廠希望走向一巴掌了
: 至於我是不是名人這件事
: 也間接增加該篇文章討論度的效果
: 那也達到我發文的目的啦^^
: 以上謝謝大家討論
: ※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言:
: : 直接說我對這次濱江很差的心得
: : 劣劣劣!
: : 我想我身為在板上開箱LC500的車主,也算PTT有些知名度的鄉民,
: : 說這話還蠻有立場的,畢竟我沒幫他收代言費
: : 我駕駛GS/LC去過雙北四家不同保養廠,濱江從以前就是我印象最差的保養廠
: : 前幾天我在南港定保完開著我的LC500回辦公室途中想起最近狂打的濱江廠廣告
: : 經過想看內裝有什麼改變,
: : 到了跟接待一說,接待說沒位子,
: : 我說我簡單上去繞一圈沒有要坐沒關係,我還是被強硬的趕出來惹
: : 覺得身為擁有複數台Lexus也有頂級車款,上過雜誌,發過開箱文的擁有者好好笑,
: : 我家裡的GS電瓶差不多了,上週才救過電,這周又有問題,
: : 原廠也鎖了專用的panasonic電瓶料號
: : 剛好今天持有的LC500在其他廠排定半年保
: : 想到濱江簡單走走參觀一下,
: : 要不要再預約離我辦公室最近的濱江處理一下舊車電瓶問題,
: : 然後完全吃了閉門羹, 服務專員:我引導你出來
: : 打廣告不就是要客戶來看有沒有服務需求嗎?
: : 不然你開點幹嘛?收掉算了
: : 我都說我車放一下上去走一圈5分鐘沒有要坐有這麼困難嗎?
: : 所以車子出問題開來你也是說沒有預約你預約再來嗎?
: : 濱江廠以前也去過,就是我去過的保養廠裡印象最差的
: : 打0800以後隔天副廠長打電話過來道歉,
: : 可是道歉也無濟於事阿 XD~
: : 用嘴巴道歉我也會,
: : 反正沒有任何實質的影響道歉100次我都行
: : 我下次應該會專程過去給0分,
: : 起碼心裡比較爽,
: : 也能給接待該有的實質處分,
: : 從我舊有的GS到濱江的經驗,
: : 還有這次
: : 非常地不推薦濱江廠!
: : 這樣的保養廠服務經驗絕對不值得Lexus想打造的新品牌形象
: : 也不是身為一個旗艦車款持有者所希望的服務經驗
作者: goldduck (哥達鴨)   2018-06-08 11:51:00
其實和泰不缺客人啊
作者: artiller (砲仔)   2018-06-08 11:52:00
很明顯和泰不缺買LC500的客人
作者: ROCCPA (大家來聊天)   2018-06-08 11:52:00
樓上是不缺鳴人
作者: artiller (砲仔)   2018-06-08 11:53:00
服務人員當下知道LC500車主是網路名人蠻厲害的
作者: zbo5566 (綠帽型玩家)   2018-06-08 11:53:00
有錢的人沒這麼多啦 所以一堆留言都要求要平等阿多花錢 多享受 不是很正常的道理嗎?
作者: bire (異鄉遊子...)   2018-06-08 11:54:00
LEXUS的都被批成這樣了~~~那我們開不起的情何以堪 哈哈
作者: artiller (砲仔)   2018-06-08 11:54:00
反正和泰現在NX賺爽爽,LC500以後賣不掉沒差
作者: Smallchon (LittleChon)   2018-06-08 11:55:00
樓上,大概也只有Lexus會被批唷
作者: artiller (砲仔)   2018-06-08 11:55:00
和泰只需要NX車主乖乖排隊聽候服務人員指示不需要LC500提出要求,這種人太難搞了,不賣!
作者: z85917131 (z85917131)   2018-06-08 11:56:00
看到Nx200這種情況也不意外
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 11:56:00
LC500比M3還有911還貴耶wwwwwwwwwwww
作者: color529 (color)   2018-06-08 11:57:00
LC是多花錢買引擎,歪L有說LC多花錢買服務??
作者: a001ou (肉蟲)   2018-06-08 11:57:00
因為他前一篇只有通篇氣話而已 第二篇才說他重點是....
作者: goldduck (哥達鴨)   2018-06-08 11:57:00
事實真的不缺 便宜的車一樣可以賺爽爽你要拿 兵力跟勞絲 跟lexus比豪華嗎?
作者: aimlin ( )   2018-06-08 11:58:00
事實上主要收益都是賣入門車雙b只賣s 7 應該會倒
作者: goldduck (哥達鴨)   2018-06-08 11:59:00
比不完的 lc賣機台 nx賣幾台?所以都不用預約?
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 11:59:00
LC500推的是他的調校跟乘坐舒適感 說引擎的wwwwwww
作者: color529 (color)   2018-06-08 11:59:00
事實就是歪L主要獲利就不是頂級車款,你買頂級車款能代表啥??代表你有錢就能要求額外服務?
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2018-06-08 12:00:00
爲了討好LC得罪nx車主,你也是比和泰還會做生意
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:00:00
所以沒預約的比較大囉? 就算沒位置也一定要逛大街?
作者: aimlin ( )   2018-06-08 12:00:00
5.0引擎還好吧 馬力大野馬20匹?
作者: goldduck (哥達鴨)   2018-06-08 12:01:00
沒預約就是輸了 何況人家一年賣幾萬台也要每個客人都要認?
作者: cola0205 (可樂)   2018-06-08 12:02:00
所以是NX200賺得多還是LC500賺得多
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:03:00
LC500當初就是被嫌引擎沒力啊 不到500匹被引擎打臉又開始說哪個賺得多wwwwwwwwww
作者: goldduck (哥達鴨)   2018-06-08 12:04:00
原來買LC合約上有寫 免預約服務
作者: aimlin ( )   2018-06-08 12:04:00
野馬才一半價格
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:05:00
每個客人是有產值的
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:05:00
如果買LC可以免預約服務 甚至可以插隊 我想是一大賣點
作者: finder (你找誰啊你)   2018-06-08 12:05:00
假高階裝闊沒什麼好討論 真的高階都是叫司機去搞這些雜事
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:06:00
不然券商幹嘛開vip室 ?散戶總交易量一定比vip單人量大啊
作者: SUZUKI5566 (鈴木56- 鍵盤園子)   2018-06-08 12:07:00
下禮拜開會,國都要飛高高囉
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:08:00
台灣S/7/LS掛牌的幾台?其中請司機的有幾成?有沒有一半?
作者: finder (你找誰啊你)   2018-06-08 12:08:00
私家車請司機有什麼問題嗎? 真高階就是會請司機啊反觀假高階裝闊就.....
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:09:00
今天濱江廠有vip室這種規則再來說ok? 若沒有又硬要凹
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:09:00
你找一個雙門跑車請司機的案例給我
作者: finder (你找誰啊你)   2018-06-08 12:09:00
原來LC500是雙門跑車啊 長知識了XDDDD
作者: SUZUKI5566 (鈴木56- 鍵盤園子)   2018-06-08 12:10:00
我認識高階的自己開法拉拉爽,平常開M3上班QQ
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:10:00
不然它是四門房車嗎?
作者: ehardaway (心安平安)   2018-06-08 12:10:00
如果主角換成連勝文,你還會講一樣的話嗎?
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:10:00
LC500請司機~哈哈~勁戰車主真的很妙
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:11:00
作者: nicktony (nicktony)   2018-06-08 12:11:00
Lc500就雙門 以為ls500?
作者: EggplantZUN (茄子潤)   2018-06-08 12:11:00
好多NX忿忿不平
作者: SUZUKI5566 (鈴木56- 鍵盤園子)   2018-06-08 12:11:00
雙門請司機的是開堅達吧 嘻嘻
作者: strayfrog (蛙)   2018-06-08 12:12:00
LC請司機XDD
作者: EggplantZUN (茄子潤)   2018-06-08 12:13:00
早就說過車版都是勁戰仇富車主
作者: eyeworm (上邪)   2018-06-08 12:14:00
現在是在教學如何用菇狗找圖片嗎
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:15:00
這篇推文真的太妙了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:15:00
我當Finder大把LC500誤解為LS500好了
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:16:00
規定是死的這種話講出來蠻好笑的啊,強人所難喔?
作者: ehardaway (心安平安)   2018-06-08 12:16:00
他如果平鋪直敘講完當天狀況,有這麼多人酸他?不就他
作者: SUZUKI5566 (鈴木56- 鍵盤園子)   2018-06-08 12:16:00
我比較喜歡RCF ,LC太紳士了
作者: eyeworm (上邪)   2018-06-08 12:16:00
Egg好推勁戰 真的這麼好騎又厲害喔 還是有什麼特點?
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:17:00
雙門跑車請司機 , 女生我可以
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:17:00
作者: deity20270 (Jay)   2018-06-08 12:17:00
LC請司機快笑死,真的秀下限
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:18:00
可能搞混了啦 算了
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:19:00
沒預約又沒位置也要凹,那有預約的人比較小喔?
作者: zbo5566 (綠帽型玩家)   2018-06-08 12:19:00
這邊不就一堆沒錢的在揣測有錢人的做法嗎 看了真的呵呵整天在那邊 真的有錢的人會怎樣 有名的人會怎樣
作者: lopas (<|─(L)─<)   2018-06-08 12:20:00
原po不要在ptt太認真啦...
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:21:00
年底到底要不要出新GS啦
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:22:00
其實能體會原PO心情 500W買歪L真的是有愛他也常常幫歪L宣傳 結果真心換絕情
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:22:00
2020準時出LC roadster 比較期待下台換AMG GT4吧 反正到時他也不在乎選配價格了
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:23:00
下次還是買海神 至少騙妹打炮方便
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:24:00
Lexus標配給很滿,但是預算夠的話MB選擇多很多
作者: stp (aphrodite)   2018-06-08 12:24:00
車廠毛利高,用普料,說車廠cost down。車廠毛利低,用料好,說車廠服務差。車廠還要負責賺錢配股配息給股東。
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:25:00
笑死人了,那你也可以去跟他一樣硬要進去參觀啊。反正規定都是假的,我開LC就是要有特權這樣?
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:26:00
不過海神的業務跟店也是夠囂張 我覺得原po...
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2018-06-08 12:26:00
建議換車...LC...鳴人...還是沒位子啦...乖
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:26:00
快加入Urus行列
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:26:00
真的不給停你要不要po爆料公社公幹濱江廠?千錯萬錯都不是車主的錯,都是教育訓練沒做好?
作者: lovelakersya (阿B)   2018-06-08 12:27:00
推這篇
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:27:00
他又沒有在爆料公社發開箱文 科科
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:28:00
結果現在網友比原po激動
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:28:00
同樣是蒙地拿 法拉拉聽說態度好一點
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2018-06-08 12:29:00
不懂到底在歡什麼 要嘛裡面客滿沒停車格了或者也沒多餘業務可出來接待 而且也說只是來繞繞 那當然是請回啊 還能怎麼處理?還是開LC的就是任性要別人讓出位子來才合理?
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:29:00
今天濱江廠如果有vip服務那搞成這樣被幹沒話說啊。
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:30:00
法拉利態度普普而已。
作者: HaHaPoint (笑點)   2018-06-08 12:30:00
覺得LEXUS沒有VIP制度是真得不聰明,可能會少掉客人
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:31:00
但沒有這種服務的話要這種特權不就強人所難?
作者: seiko2023 (seiko)   2018-06-08 12:31:00
之前去看海神 還被兇說不要摸到它們的車...
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:31:00
沒戴錶可以帶保鑣或是秘書 效果更好真的都沒有記得帶名片
作者: HaHaPoint (笑點)   2018-06-08 12:32:00
但是原原PO自認VIP名人的嘴臉也很難讓人喜歡
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:32:00
那我撒一盤鑽石好了
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:32:00
買得起凌志的身家都有一定水準,別人權益不用照顧?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:32:00
要是連名片都沒帶的話 除非你刷臉 不然幹嘛為難業務?
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:33:00
就你自己覺得最屌? 那拎北看了也是笑笑而已啦。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 12:33:00
戴鑽石也可以啦 應該會成為員工談資 流傳好幾年期待有那麼一天 大戶去賞車都撒鑽石 平橫一下貧富差距
作者: lopas (<|─(L)─<)   2018-06-08 12:36:00
這邊一堆沒開過公司沒實際經營過品牌 不懂怎麼鎖住高階客群
作者: zbo5566 (綠帽型玩家)   2018-06-08 12:36:00
推原po 很多人就是為了公平在那嘴而已
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:36:00
是喔,也沒人阻止你還是他去耍屌啊XD
作者: yha (春天來了)   2018-06-08 12:37:00
這件事沒什麼好生氣 剛新聞熱潮 人太多進不去 就只是保養廠又沒有要保養 進不去也不會怎樣
作者: coronach (...)   2018-06-08 12:37:00
jo大你的牛到底幾月來啊
作者: GORDON2037 (西風)   2018-06-08 12:37:00
"只是看一下不會影響到",開一個先例那其他人跟進不就都不用做事了? 裝大爺不是這樣的ok?
作者: feoyeos (DeadMauV)   2018-06-08 12:38:00
阿車廠就沒把LC車主當VIP看啊,車主崩潰一堆人跟著崩潰
作者: zbo5566 (綠帽型玩家)   2018-06-08 12:39:00
這跟裝大爺是兩回事吧= =
作者: yha (春天來了)   2018-06-08 12:41:00
如果有預約要保養 應該就會有很好的服務了 沒先講 人家是要怎麼招待 就算是好朋友 突然說要來家裡 也是讓人很困擾的事
作者: lopas (<|─(L)─<)   2018-06-08 12:41:00
其實兩邊都有問題,一邊沒展現他的高度跟智慧,另一邊教育訓練不好
作者: lucky945 (液友)   2018-06-08 12:43:00
推 看幾個騎勁戰的跳梁小丑在跳針有夠好笑
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 12:46:00
19年底啦幹刺到傷心處
作者: phcebus (菲比斯)   2018-06-08 12:49:00
好久喔 O_O 牛居然也要那麼久看來我誤會現在720s 還有馬才要排隊那麼久惹
作者: bluewindwmg (Nick)   2018-06-08 12:57:00
看到一堆學生瘋狂批,真的是很好笑
作者: coronach (...)   2018-06-08 12:57:00
話說高度跟智慧什麼的本來就是個人選擇,當奧客也不犯法啊,何況還算合理的要求jo大做貿易的所以以和為貴,但是菲大本行是研究公司營運的,出發點根本不一樣,滿有趣的
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 13:03:00
我要生三胎 在看房子 在房屋板po文也是被酸個不要不要的
作者: phcebus (菲比斯)   2018-06-08 13:04:00
coronach的說法蠻有趣的 XD
作者: yanli2 ( Yan™)   2018-06-08 13:04:00
嘿啊攻擊他幹嘛 人家是鳴人欸 而且很低調絕不會自己提
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 13:04:00
被房仲酸,結果知道我開什麼車之後狂約看房
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2018-06-08 13:04:00
所以股市鳴人認爲這樣的營運不ok看空?
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 13:05:00
國巨買下去
作者: kentin (小卑鄙)   2018-06-08 13:05:00
Nx車主:不管啦沒預約就是不公平啦。
作者: jo0903 (窮的只剩鑽石)   2018-06-08 13:07:00
所以國巨下週要併誰?
作者: nerv072 (錯過了一個對的人 誰曉得)   2018-06-08 13:13:00
這就跟開S63跟M760進廠 然後被晾在一旁一樣 怎樣想都會不爽
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2018-06-08 13:18:00
不然S63跟760進廠前還要列隊歡迎嗎?
作者: lucky945 (液友)   2018-06-08 13:22:00
不晾在一旁=要列隊歡迎 邏輯蒸棒
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2018-06-08 13:26:00
對某些人來說跟1系列A系列一起乖乖排隊就叫做晾在一旁XD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 13:36:00
排隊?他是被「引導」離場吧
作者: berryc (so)   2018-06-08 13:39:00
LS可能認成ES, LC可以認成什麼 ?接待人員該好好做教育訓練
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-06-08 13:42:00
LC認成RC啊https://i.imgur.com/KcC7mHL.jpghttps://i.imgur.com/NRiIYlu.jpgRC系列還有出RC200t呢 對Lexus型號有接觸就知道200t的意思
作者: mynewid (before sunshit)   2018-06-08 14:01:00
明顯是沒預約的問題
作者: ryu057 (Joe)   2018-06-08 14:09:00
真的一堆蠢貨看不懂客戶要的是什麼,只會跳針沒預約三小的
作者: boy830117 (帥恩)   2018-06-08 14:16:00
就像很多名牌都會限制人數一樣不能因為一個有錢人,損失其他有錢人不過反過來看如果真的有那種想隨時進去的需求推出可以隨時進去的VIP制度也是好想法甚至直接就是,每個VIP擁有專屬服務員服務員排班,隨時為VIP待命
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2018-06-08 14:19:00
買台 lexus 就要有專屬服務員,車廠也太拼了吧。買賓立倒真的你隨時都有人專門在接你電話啦。
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2018-06-08 14:42:00
傻眼欸 規定就說要預約了 不預約去吃閉門羹剛好而已講得好像人家事先沒講清楚一樣 還要為你揩特權
作者: GyroZep (Gyro)   2018-06-08 14:46:00
歪L有VIP嗎?沒有就去排隊預約,還是因為你開的車比其它人貴,你要把裡面的客人趕出來。
作者: berryc (so)   2018-06-08 17:43:00
樓上跳什麼針...原PO有說要你趕人清出一個位置?怎麼總有人自卑到把VIP當成皇帝老子
作者: kenshinwerra (DovahKiin)   2018-06-08 17:50:00
找不到finder了
作者: GyroZep (Gyro)   2018-06-09 00:16:00
你才在跳針,就和妳說沒位置,硬要進,還上網討拍
作者: shsj789 (小唐)   2018-06-09 09:40:00
叫廠長出來幫你帶路啊
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2018-06-10 21:57:00
打擾到其他LC500的車主了,引導一下
作者: chad80722 (哈士淇)   2018-06-11 10:51:00
預約沒位子所以被請出場這邏輯怎麼難懂?VIP是多有名沒位子這邏輯難懂?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com