Re: [新聞] 豪車崩盤!保時捷中國「驚爆裁員30%」年3

作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2024-12-19 10:45:18
※ 引述《lienchi (...)》之銘言:
: 看到這類新聞還是蠻疑惑的,因為很多人說雙b保時捷在中國賣很便宜、持續降價是因

: 中國經濟不好,消費力降級,但其實有沒有可能是中國電車還是有一定程度的競爭力?

: 中國電車不也掠食日系車在東南亞的市佔,以及讓歐系車在歐洲主場被攻城掠地、利潤

: 減嗎?
我只能說,都有。
消費降級是事實,但中國國產車起來也是事實,而且後者的因素可能更多。
中國國產電氣化車廠,可不是只有BYD,還有一狗票都是目標高端的車廠,例如蔚來、小
鵬、理想、問界等,BYD旗下也還有仰望跟騰勢。
這邊先說,為什麼我上面說的是「電氣化」而不是電動車,因為中國現在純電車的銷量其
實是成長放緩,在中國稱作「新能源」車的電氣化車當中,成長動能主要來自PHEV跟增程
式電動車,而且越高端的車,越是以這兩種驅動形式為主。
這一兩年,最火熱的話題之一無非就是保時捷車主很多跳槽去買問界M9,這車是什麼玩意
兒?就是東風小康旗下的賽力斯品牌,跟華為合作的高端SUV,是目前華為「鴻蒙智行」
旗下「四界」品牌中銷售狀況最好的產品之一,售價是對標歐系豪華SUV,操控與性能方
面跟歐系SUV比可能略差一點,但科技配備跟豪華程度完全不輸,甚至是超越。
很多人會說,這不就消費降級才改買國產,我只能說是也不是。其一,確實是消費降級,
所以消費者在選購時才會更在意性價比,而不是盲目地捧錢追求品牌。其二,話又說回來
,這些中國自主品牌豪車坦白來說也不便宜,售價跟以往的歐洲豪車相比差不多,換言之
就是消費者花的錢還是一樣多的。
所以綜上兩點,可以歸納出中國市場目前的狀況:
1.消費型態改變,大家更在意的是性價比,品牌溢價在中國已經不好使了
2.消費需求改變,大家要的是電氣化、智慧化,傳統車廠在這兩點腳步不夠快
當然,除了以上兩點,當然還必須加上中國消費者的「愛國情懷」,以及政府對於「新能
源」的種種優惠,所以造就了當下的局面。
那這些傳統車廠怎麼辦?在中國躺賺了20年以上,現在這個餅要掉了耶。
沒有辦法,除了提升產品競爭力,跟著加快電氣化、智慧化以外,目前最立即的做法只能
是回防本陣,所以歐美搞起了關稅,然後川普甚至還要取消電車的補助。但是,中國市場
掉光是肯定的,我個人是認為,德系品牌畢竟在中國深耕夠久,特別是VAG集團,還有就
是賓士、BMW還有一點品牌光環,但日系車應該是都完蛋了,頂多豐田也是還有一點光環
在,韓國車更不用講,直接全滅。
中國市場,目前就是內捲,所以未來5年-10年,中國市場的格局,可能外資車企只有最多
20%的市佔,當中合資車剩下的品牌大概就是VW、奧迪、賓士、BMW、豐田,其餘的就是少
量的進口經營很小眾的市場。當然捲鋪蓋的不會只有外資車廠,很多國產新勢力應該也會
跟著包,國產車只會剩下最多10-15家頂流頭部品牌,但這些品牌都將是非常有競爭力。
而歐美日為了保全這些企業的生存,各國政府應該就是盡可能保護,國外汽車要進到本國
市場,基本上就是要在地生產,否則你就是沒份兒。這點有可能就會是阻擋中國車企繼續
發展的最大阻礙,畢竟中國市場雖然大,但沒有出海單靠國內肯定長不了太大,而中國車
企,有那個資本在歐美投資設廠、建立完整通路的,也就是最大的那幾家而已。因此未來
要看到車廠推出什麼「世界戰略車」的可能性越來越低,畢竟應該會更加深「全球在地化

,所以你要一個規格、一個產地打全世界,會很困難。這也呼應之前張忠謀說的「全球化
已死」,不會只出現在半導體業界,其他的行業也會逐漸感受到這樣的態勢。
至於對台灣有什麼影響,這個要看政治局勢。如果中國整車不能進口、國產車自製率這條
件沒有變,那台灣市場基本上還是跟著歐美日走,只是這些車廠因為少了中國市場,所以
規模都要減少,能投放的資源肯定是與過去不能比,但到底具體會給台灣市場帶來什麼影
響,真的無法保證,還需要觀察。
作者: negotiates (剛好路過)   2024-12-19 10:56:00
樓下面試失敗過來噓你
作者: good5755 (竹子)   2024-12-19 10:59:00
在地化生產早就有了 你被對岸洗腦太深 合資車去對岸建廠不就是在地化生產的一種 日韓早就在地化很久了以前是日本車德國車被關稅擋 現在換成中資車而已
作者: bilibala   2024-12-19 11:00:00
同意二樓說法。然後這篇結論太過誇張,講的好像歐美日廠商沒中國市場一定很慘,會「追不上」中國車廠發展似的,
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2024-12-19 11:01:00
覺得不輸
作者: Anyotw (Yoman)   2024-12-19 11:02:00
有鑑於你IP錯誤,當你天橋下而已
作者: superswide (雨中漫步啖寂寞)   2024-12-19 11:02:00
人家是在說中國車企要去歐美國家落地生產....
作者: good5755 (竹子)   2024-12-19 11:04:00
豐田本田現代沒有去歐洲和北美建廠?風水輪流轉啊我查華為問界價格比同級別車便宜10萬人民幣以上所以熱銷有部分原因的確是消費降級 但我個人是不看好東風小康的品質 網路上問界故障率也很高 口碑能不能維持 還是只單純靠愛國心撐下去那出國穩死
作者: arabeske (arabeske)   2024-12-19 11:24:00
YT看到華為新款豪車配1.5T引擎...笑死
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-19 11:26:00
中國就是跟以前韓國日本一樣先低價煉蠱搶市阿
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-12-19 11:33:00
各國若重視汽車產業產值及就業人口的 不可能放著讓自家產業被打爆 各種手法都會用上
作者: beoneg (預感)   2024-12-19 11:35:00
韓國車吃不到中國市場還可以列為世界前三大廠牌真是厲害,看來中國人也不懂車
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-12-19 11:35:00
外銷的話 BYD印象中有自己的運輸船隊 其他家不知總之未來貿易摩擦少不了 有好戲能看
作者: good5755 (竹子)   2024-12-19 11:43:00
外銷第一和第二是上汽和奇瑞吧 你確定懂車?
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-12-19 11:44:00
到時看能不能撿漏 撈台便宜車開開
作者: good5755 (竹子)   2024-12-19 11:45:00
另外我記得有數據外銷車型最多的是汽油車,主因便宜
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-12-19 11:45:00
上汽在歐洲 建廠動作慢了 被針對的話可能閃不過
作者: calase (萬難地天紀柳)   2024-12-19 11:45:00
中國車外銷還有一大部分是俄羅斯灌上去的,因為俄羅斯交易有制裁問題
作者: bilibala   2024-12-19 11:47:00
你沒直說,但你在帶風向啊!台灣本來就跟歐美日車廠為主歐美日車廠投資減少了對台灣有無影響無法保證是在說三小朋友?中國車便宜歸便宜,有些車的品質跟用料就無法跟歐美日車廠比,說實在的跟 MG 什麼都有但是樣樣不精的調調是一樣的。你唯一說的沒問題的就是這些需要時間考驗。
作者: good5755 (竹子)   2024-12-19 11:52:00
電氣化就好像8年前只有裕隆納智捷在搞環景 熱銷一陣子等其他車廠追上來 妥善率引擎後勤被看破手腳 銷量就下去了 所以什麼問界比亞迪我不認為可以一直長紅熱賣另phev和增程之所以熱賣是政策導向(便宜+綠牌=無敵)
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-19 12:09:00
重點是中國車廠研發砸錢也是不手軟的 內卷節奏很快你可能沒跟上個一年就準備打包回老家了以車載軟體來說 我覺得歐美日除了Tesla沒一家能打重點是台灣人還以為中國產品沒競爭力只有價格XDDD甚至在EREV/Hybrid/PHEV的部分 中國一些Powertrain進步幾乎快可以打到一線了 吉利那個研發能量非常誇張當然 傳統高輸出純燃油中國還有一段路要走許多零件總成當然還是依賴傳統歐美日大廠 但能做到今天
作者: ohya111326 (0.0)   2024-12-19 12:30:00
有數據嗎? 能開保時捷 誰想開國產車?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-19 12:31:00
的整合 外加整體的設計 其實韓車會先首當其衝中國Porsche今年除了GT3這種神主牌 其他庫存都壓到爆
作者: terry955048 (凌海)   2024-12-19 13:06:00
羨慕他們有一狗票便宜大碗的車能買
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-12-19 13:17:00
豪車給有錢人買的,正常人比台灣窮不少。若加上買房成本的話,除非是上海人好幾套房,一般人早就被壓的喘不過氣了。
作者: carryton (Christopher)   2024-12-19 13:38:00
BBA在對岸沒有品牌價值甚至很多人把BBA車主當傻B看
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2024-12-19 13:44:00
越來越魔幻了XD
作者: haopig (豪豬)   2024-12-19 14:01:00
最好是中國豪華車跟歐洲豪華車差不多價格
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-19 14:02:00
別亂說 BBA有分合資車跟純進口車 純進口車還是很強的
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-12-19 14:10:00
BBA中國沒有品牌價值?那過去二十年德國車廠怎麼靠中國市場賺到翻掉的?難道是靠CP值跟妥善率嗎?
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2024-12-19 14:36:00
既然BBA在淪陷區沒品牌價值,甚至買這些牌會給旁人笑,那代表過去優異的銷售成績是因為自身產品真的棒,而不是這裡部分朋友說的華人盲目哈名牌本來想貶低BBA,卻意外的平反另一批網友過去的嘲諷
作者: XXXXBANG (XXXXBANG)   2024-12-19 14:49:00
買MG的笑AMG是盤子的概念 真的很有趣
作者: HALAMA (F20C~!)   2024-12-19 15:15:00
還漏掉一個上牌的便利性
作者: qq204 (好想放假...)   2024-12-19 16:05:00
最少他們國產爭氣,反觀台灣現在依然只會拿屎出來要你吞
作者: zeanmar (Link Link)   2024-12-19 16:28:00
我是不認為加快電化會是選擇啦
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2024-12-19 16:44:00
對岸二手車商還在拍電動車洛帝6折7折的打到骨折都不一定有人要接手
作者: jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)   2024-12-19 17:05:00
其實總結就是沒錢又想裝B 只能買性價比高的國產電車,內卷也要看能卷幾年,多得是沒奶水喝直接暴斃的…現在就是先低價搶市場,擴大市佔率,但問題是這招歐美日韓都玩過了,完全知道你要幹嘛,所以反制才來的那麼快
作者: Adonis7088   2024-12-19 18:49:00
事實是前者 不是後者 搞不清楚狀況 XD
作者: austin0353 (Chen-hao)   2024-12-19 21:24:00
台灣國產一直很在地化呀
作者: showingstar (showingstar)   2024-12-19 21:53:00
遙遙領先
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-12-19 23:18:00
這篇就完全把中國現在的官方論述照單全收而已
作者: kazami (高處不勝寒)   2024-12-20 08:52:00
主要因素就是消費降級,為啥在意CP值?不就是沒錢才會在意,那就是沒錢消費造成,後面寫這麼多,沒數據就感覺就很制式在捧而已
作者: ppit12345 (汪喵)   2024-12-22 13:54:00
應該說,大陸願意購買進口豪車的人數絕對是超越目前所有任一國家,包括美國,這群人過去在意的是品牌帶來的信任,就像1A2B的操作性,VW的舒適,VV的安全,會選日系的就是保養跟價格,這些都是既有印象可以帶來溢價,但是大陸的4S就跟和泰一樣,裸車上陣後給一堆非保內裝,最後出事都求償無門,那高階的消費者自然對這些豪車的品牌信任溢價就降低,溢價沒了,那選擇一開始就豪華內裝的國產,對這些購買者自然會認為價差不大。另外借殼的事美國福特做的超多的,福特跟通用原廠在南美競爭力不過日廠,就拿中國合資廠的零件去南美做美國國產車,銷量才能競爭日廠。
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2024-12-23 14:25:00
六和 有人叫我嗎~~探頭

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