※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言:
: : 最好的例子,就是明朝,明朝中後期,整個市場不是管的太嚴,而是太鬆。
: : 明朝的商業稅,稅率極低,洪武皇帝朱元璋訂下來的祖制是千分之三,低到不可思議。
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: 明朝幾乎不收商業稅,這點幾乎是共識。明朝的財政稅收管理幾乎沒有利用到當
: 時蓬勃的工商業活動,這也很多人提過了。不過政府對工商業活動的統制力量是高還
: 低,和這股統制力對工商活動本身是利還弊,是兩個相關但不相同的問題。
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: 承上,因此這實際上不是財政體制的問題,而是生產的問題;生產不足或者生產
: 已達上限時,投入貨幣只是引起通貨膨脹而已。而在過去幾乎所有生產都靠土地來產
: 出時,生態環境就制約了生產的上限。而中國因為沒有海外殖民地,是很難緩解這層
: 制約的。
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: → innominate:政府本來就沒甚麼效率,古代政府的效率更低 04/09 17:38
: → innominate:宋朝的經濟我也不熟,不過我知道宋朝士人政策較為圓滑 04/09 17:40
: → innominate:明朝的問題就是政府到底是管還是不管沒有一個標準 04/09 17:44
: → innominate:一個正常的商人不怕政府管,而是怕政府亂管 04/09 17:44
: → innominate:就如同台商去中國,不怕當地的法令,但是怕當地的勢力 04/09 17:45
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: 而明代除了稅糧外,其他商業稅根本少到可以忽略不計;相對來說,西班牙除了
: 直接稅,營業稅、關稅(國內也有關卡)、為應付戰爭特別徵收的Millones,加起來幾
: 乎是一直是教會收入的兩三倍。參考下文中第7頁的表一:
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: 推 letibe:看收入面也可以,不過你拿平均稅負作比較很奇怪 04/10 09:49
: → letibe:為什麼不拿軍事支出/總額稅收作比較呢? 兩邊人口和收稅效率 04/10 09:50
: → letibe:不太均質;另外我是想說,你的benchmark會不會不具一般性? 04/10 09:55
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: 西班牙的軍事支出/總額稅收不就已經超過百分之百了;西班牙承受的戰費壓力以
: 絕對的數量來說比明朝大,這應該沒什麼問題。
為什麼說單看某些統計資料
或者說某些制度不準
明朝的商業稅率訂的確實不高
但這不代表明朝的商人被抽的"稅"不重
把問題導到生產,或者說稅率是沒有意義的
我們來看看<<金陵瑣事>>中的一段紀載:
礦稅繁興,萬民失業,均之取怨也,而稅尤甚焉。有陸二者,往來吳中,
以賣燈草為活計。萬曆二十八年,稅官如狼如虎,與強盜無異。陸之草價
不過八兩,數處抽稅,用銀半之。船至青山,又來索稅,囊中已罄。計無
所出,取燈草上岸,一火焚之。此舉可謂癡絕,而心之怨恨也,為何如哉?
所以說重點是明朝的制度有很大的缺失跟漏洞
導致稅官可以亂抽稅
這樣的結果是破壞商業體系以及稅基的大量流失
否則低稅率不見得就一定導致低稅收
正如我前面推文說的
人民不怕政府管,也不怕稅率高
就怕政府亂搞
明朝的中央政府也許沒有想像中的橫徵暴斂
但不代表"明朝"本身不橫徵暴斂
萬歷徵礦稅是典型的事件 在他前後沒人這樣大規模惡搞而且在當時就遭到仕紳階層集體一致的強烈反對了
其實礦稅只是比較明顯的例子,看金陵瑣事那個陸二只不過賣個燈草,往來吳中,中間就受到不少的盤剝代表整個明朝的制度或官僚體系整個都壞光光這不單只是萬曆一個人的問題
說萬歷的礦稅是惡搞 那是因為四出的稅使基本上是宦官和軍衛人員秉皇帝命特派而出的 完全繞過官僚體系正規的官僚體系是靠胥吏維持 胥吏為維持生計 在稅收之外肯定要凱油的 但因為胥吏多半是本地人且子承父業 產業家財多半也在當地 不太傾向於竭澤而漁得罪鄰里當然抽商稅是另一回事 但是基本上晚明有在運作的稅關很少 有些特例甚至是收到當年足額以後就全部免費放行所謂橫徵暴斂其實要放在地方權力分布的格局上來看 胥吏有許多本身就是徵派僉取應役的 未必有多大勢力 為了不得罪地方豪紳甚至相互勾結 賦稅更容易被攤到無權勢的一般老百姓身上 貧富分化越劇這種情形越嚴重欸您已經補充了..
你知道中華民國政府也開始想加稅嗎?!公務員永遠吃不飽中石化想漲油,水公司想漲水,台電想漲電價.立法院可以把約一至二千萬的修繕費估成上億.公務員的退休金已經保障退休後到死為止大約每月三萬的退休金.即使國營企業有獲利還要跟你漲電價,要是虧了漲更多.然後吹噓中華民國的水電都是最廉價等級了,問題是民間薪水沒漲.然後國營事業有獲利照漲不誤,光是公務員的薪水加退休金就吃了國家七八成的經費,而且稅還是我們繳的.虧錢也敢要年終獎金然後浮編一大堆預算送到總統府行政院章一蓋預算就過了那麼公務員國營企業的預算是不是也該逐條審查?!健保缺錢勞保缺錢,許多社會保險全缺錢.就公務員的退休金不缺,馬英九已連任兩屆總統有優厚的退休金,他媽還兼任國民黨主席的位置不放,因為國民黨主席也有檔俸現在還加課菸捐,那位啥不來個酒捐?!
作者:
hgt (王契赧)
2014-04-10 20:48:00明朝沒研究 不過要說放任 蒙古人元朝絕對超放任 放任到連稅金都直接叫商人收
作者:
lon0623 (broaden)
2014-04-13 12:09:00所以台灣的下一代超可憐的阿 政府毫無遠見