Re: [問題] 關於古代武術的考古 (?)

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-07-17 04:16:21
※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言:
: 標題: [問題] 關於古代武術的考古 (?)
: 有人問到中國武術的源流...
: 很多都是武術界無限往上托古 不然就是來自漫畫小說
: 總之造成一種現象 或是說法
: → 現代的武術家很厲害 明清更厲害 但是他們的源流 是最厲害
: 只不過已經失傳或是這些古代武術家最討厭沽名釣譽
: 所以無法流傳後世 (傳奇人物的故事被埋沒)
現代已經很少體育專家真的認為古人比現在強了,又不是武俠小說,
四十年前的球員體能都很難比現役球員強了,武術的發展也類似,
UFC和K1打了二十年也不是沒有進步。
: 但是我以前一位醉心於國術的朋友說到
: "真正厲害的武術家,有系統性的,其實都是清末民初的武術家"
: "至於 那些無限往上托古的說法 說什麼三國有什麼拳法流派、唐朝
: 有什麼拳術、宋朝...明朝...,不只是不可考 甚至應該都是假的"
: 人類有系統地把武術的形、意、力、威...整個統合成集大成 就是清末民初
: 我很驚訝這種說法 原來 所謂的中國武術...原來那麼"新潮"啊 (?) 是這樣嗎
最晚在明代就已經有近代武術的雛形了,很多武術家都有留下書籍文章來講解,
甚至少數文學家也曾涉獵武術並留下相關文獻。
無限上綱當然是不可取,但是現存的文獻至少是可以追溯到明朝,
認為晚清以前沒有武術體系代表他沒有真正研究過。
: 1). 有此一說 如果硬要認真 把電影"英雄"、"關雲長"...裡面
: 李連杰、甄子丹的武術認真來考古的話 簡直是在看科幻片
: → 打法太新潮了、招式太多元、動作太藝術化了
: (拜託...這種美感的培養 基本上 是近兩三百年才
: 產生出來的新東西 真的看看當成娛樂就好)
: 網友們同意這種說法嗎 (?)
不是太新潮,而是那根本就不是真的武術。
好歹你也拿奧運或綜合格鬥比賽來講,拿電影來講是......
: 推 shihpoyen: 武術考古的話 我記得有本「中世紀歐洲武術大全」 不過 07/17 01:43
: → shihpoyen: 是西方的 07/17 01:43
這本書我看過,內容算是有簡單介紹中世紀晚期的歐洲武術。
如果已經知道中歐在十三世紀後開始發展出有完整系統的劍術,那麼大約同一時期的明朝
會發展出比較完整的武術體系也不那麼令人意外。
: 推 jiada0216: 可是不是有少林寺嗎?少林功夫不是也滿久的?但我也不 07/17 02:44
: → jiada0216: 懂武術,坐等解答。 07/17 02:45
少林寺確實在唐朝就曾有武僧,但是元朝以前少林寺雖然有過習武的風氣,
卻沒有形成近代的少林派武術,是到了元朝、明朝才真正形成了現在的流派。
比如說,明朝的將領俞大猷精於武術,就曾前往少林寺,卻發現少林的武功衰頹,
結果他就把自己的武功傳給少林寺的武僧來振興少林派,
就是這樣持續吸收其他武術並統整和改良,才有了晚明興盛的少林派武功。
: → jiada0216: 然後再問一下,以前有武舉人那種不算嗎? 07/17 02:46
可以算啊,但是如果你看武舉考試的項目,可能會和你心目中的武術有點差距。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-17 05:51:00
要說崇古的話 我能想到的唯一的問題是就是所謂師傅留一手的是否是普遍現象?有多嚴重?
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-17 06:38:00
樓上自己想想自己是師傅在當時環境下會怎麼做
作者: amaranth (liann)   2016-07-17 08:59:00
跟歷史比較有關的:明代戚繼光認為武林刀法實戰堪憂俞大猷把棍法回流少林,少林寺沒有槍法所以由棍法大師把棍法魔改成槍法,槍中帶棍被之後的武術大師吳殳唸一頓
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-17 09:52:00
槍中帶棍之法的槍點是啥?
作者: jiada0216 (喵)   2016-07-18 23:19:00
喔喔喔,感謝回答!
作者: lysis (追隨端正的背影)   2016-08-03 08:15:00
李連杰的武術是以體操動作為主體,中國武術為裝飾。是體操

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