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作者: cito (シト) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 諸葛亮是不是被演義神話了
時間: Sat Mar 18 11:34:03 2017
推 loneblackcat: 我一直在想 吳吃不下來是因為人才凋零嗎03/18 11:12
→ loneblackcat: 不然論國力 要吃蜀漢真的辦不到嗎03/18 11:12
→ chordate: 辦不到，那只是周瑜呂蒙的幻想而已03/18 11:13
東吳難以在 222~223 年滅蜀漢的七大理由
（1）
三國第一嘴砲紙上談兵王曹丕在夷陵戰時，
就嘴砲說蜀國連營之計違反兵法，必敗，
要是他那時出手，兩邊都挫著等，
但曹丕也有繼位未穩的考量，加上吳國名義上還是降魏，
所以也只有嘴砲。
（2）
吳國名義上降魏，
曹丕要求更進一步的投降證明，
要求以孫權嫡子孫登為人質進洛陽，
孫權打哈哈，只是給些貢品應對，
吳魏兩方皆知降魏非長久之計。
（3）
來自合肥戰線曹休的壓力，
這個皇族曹丕有意無意讓他繼續威脅東吳，
明明已經投降，卻還一直給壓力。
（4）
劉備退回永安之後，還有意再戰，
222/6 劉備就退回永安，而且退回時自身狀況還好（除了損失不少將士外），
223/4 才病死，其實有很長時間可以回成都，
但劉備有意待前線威嚇吳國，
還向陸遜發戰書，說北有曹丕，
陸遜嗆說好膽你擱來，你來幾次我打你幾次。
（5）
東吳本身官僚機制無法搞大規模動員，
打從孫堅孫策以由外來勢力入主江東，
以暴力硬要當地豪強配合，
並把孫家宗族塞入整個統治階級，
而孫家一族除孫權外幾乎都不長命，
造成其實那些空降的孫家長官一代換一代，
都沒有樹立很大的威信就又換人繼承長官，
而對於異己都直接暴力解決，
造成孫家其實一直不太穩固。
在孫權稱帝後，將追封其兄孫策為長沙桓王，
除了壓抑孫策一脈外，
更有意藉由虧待孫策來討好吳地豪族，
造成孫家處處受制於地方豪族。
（6）
山越問題未解，
到後來諸葛恪的恩威並施的離間策略才把山越弄到穩定，
但這時已經 237 年了。
（7）
由長江底打長江頭有難度，
但順江而下才好打（王濬滅吳），
要國力超越很多才能像東晉桓溫滅成漢。