Re: [閒聊] 為啥初唐神將一堆…

作者: KDSKY (貓茶)   2021-10-07 11:11:29
除了北宋,哪個統一朝代開國前幾代不是名將一堆?開國前幾代還
  有打江山那輩留下的底子,功臣的二三代或多或少跟過第一代上過戰場
  不然就是聽過前二代訓誡過創業維艱,所以三四代多少還有前二代的餘
  風,自然還能打。
倒不如說兩漢,直到王朝末期都還壓著外族打,直到漢末,邊境的
  割據諸侯都還能吊打邊境遊牧民族。
※ 引述《maki810711 (癡情玫瑰花)》之銘言:
: 武德朝 : 李世民 李靖 … 有人知道可以補充說明
: 貞觀朝 :李靖 李世績 侯君集 薛萬徹兄弟 李道宗 郭孝恪 …有人知道可以補充說明
: 高宗朝: 薛仁貴 劉仁軌 裴行儉 蘇定方
: 黑齒常之 有人知道可以補充說明…
: 為何李唐三代不曾出現 軍事將領斷層現象…
: 反觀曹魏…
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2021-10-07 11:30:00
漢初打不太過,後來上升期才壓制,檀石槐時期是五五開,漢末雖然內部分裂,但同樣的外族也缺乏一個能整合各部的領袖(哪怕被刺殺的那位也沒有當初檀的聲勢)而且軍閥雖常有斬獲,但也無法阻止胡人內遷的現象,甚至因為內戰而不得不依靠胡族來補充人力戰力,公孫瓚自己最後也是死於外族與袁紹聯軍曹操也乾脆放棄并州北部給胡人,不過也不能怪他,接手時就是爛攤子
作者: f40075566 (火星少年)   2021-10-07 15:21:00
北宋開國名將也是很多啊 很多是柴榮的班底 然後統一漢地也是一堆名將阿 開國怎麼可能沒有名將
作者: cht1234 (cht1234)   2021-10-07 15:34:00
王朝初期都是公平競爭的軍閥大混戰選的王者,王朝後期就沒有這種公平公正公開的比賽
作者: tcod (圈)   2021-10-07 16:02:00
北宋開國也有許多名將,只是相對較缺乏能獨當一面的大將
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-07 17:01:00
漢末并州時的高幹 好歹"帶甲五萬,北阻彊胡" 但就像漢人趁外族內戰而見縫插針 曹操剿平袁氏殘餘勢力 外族豈會錯過?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2021-10-07 17:26:00
段熲上書過雲中、五原倆郡已淪陷,晉書地理志也提到靈帝時期并州有五郡皆被肆虐,高幹上任前的情況已經很糟糕,高幹實際掌控區恐怕難以深入北方
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-07 17:58:00
高幹之前可參考董卓為并州牧時 上書"「乞將之北州,效力邊垂。」於是駐兵河東,以觀時變" 那時河東就已經算是邊陲?
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2021-10-08 07:34:00
宋缺良馬,怎麼打。給霍去病步兵打匈奴也是庸庸之輩
作者: reich3 (月湧大江流)   2021-10-08 08:05:00
北宋杯酒釋兵權,沒有掌握良馬產地,再加上將領只能使用皇帝御賜「陣圖」佈陣,就算孫武、韓信轉世都變外族練功升級的對象了,
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2021-10-08 08:27:00
可以看一下狄青的故事,當兵就要臉上刺青,能收到多好的
作者: vonton   2021-10-08 11:32:00
老實講宋初名將才是真的從被虐的菜熬出來的多數人都是後唐開始從軍,撐過最慘的晉末漢初
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2021-10-09 00:29:00
男兒生世間 即壯當封侯 戰伐有功業 焉能守舊丘其實價值觀和市場才是決定人才往哪發展的關鍵唐初的價值觀和就業導向和今日美國南部一樣尚武到不行能靠從軍打仗翻轉人生擠身富貴,唐朝大概是最佳代表杜甫那種後出塞詩的氣質說明中世紀的主流價值是武勇導向就像今天念醫科社會地位高又有錢,大眾都認為第一志願
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-09 00:54:00
靠打仗擠身富貴的最佳代表嘛 秦的軍功制應該也算..吧?

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