純粹疑問,因為部分我自己也不是很清楚XD
※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言:
: 再貼一次原文網址 : http://goo.gl/Hpoj5M
: 開始寫打臉文
: Q1:黃埔軍校是蘇共蓋的,裡面一堆共諜
: A:
: 當時國共合作,共產黨算是國民黨的一個派系,
: 後來國共分裂等於是內戰,
: 哪能說是間諜www
呃我不覺得你有打到XD
他用"間諜"這個名詞可以說是後見之明或用詞不善,
但事實上黃埔軍校的建立,應該的確是蘇共出資、出人;
另外軍校高層有共黨人員也是事實。
用"還沒開戰"這個論調而否定間諜,我不認為是有力論述XD
開戰之前的"滲透"本來就算是間諜手段的一部份啊。
何況你完全沒有回應到蘇共對於黃埔的重要性,也沒有回應到中共的滲透,
怎麼會是打臉咧XD
不知道對於軍校由蘇共出錢出力,以及安插共黨人員這部分原PO有沒有什麼反駁?
: Q2:總理遺囑是汪精衛寫的,他才是孫中山傳人,
: 蔣中正只是路人甲奪權者
: A:
: 先不說總理遺囑是誰起草的有爭議,
: 汪比較像是左派領袖而非全體公認的繼承者,
: 蔣在孫生前也已是國民政府軍方高層,
: 也在政治領域有相當基石,
: 逐步奪權是實,和孫中山無傳承是假
: Q3:北伐沒有消滅北洋系軍閥、統一中國,
: 只是迫使他們臣服
: A:
: 本來就沒有徹底消滅啊,形式上的統一本來就是如此,
: 光是這樣已經很困難了,要不然要打到北洋全軍覆沒?
: 而且世界上到現在還是很多鬆散的邦聯式國家啊,
: 難道他們都不是統一的政權嗎?
非戰之罪,只能說老蔣能這樣已經很猛了。
但他就只是個比較強的軍閥,這也沒什麼好質疑的。
不過成王敗寇變成正義的一方而已XD
: Q4:KMT試圖削弱軍閥、強化自己,引發悲慘的中原大戰
: A:
: 裁軍以國軍嫡系的第一集團軍開始,最好沒裁到KMT自己人,
: 當時目標是把軍費降到稅收四成,
: 可以想見龐大的軍事開支如何阻止國家和軍隊現代化,
: 當然過程中確實有試圖把軍隊中央化,
: 但不能因此把裁軍完全當作政治鬥爭的工具,
: 更何況軍隊中央化才會有效率,
: 要不然難道要用一堆烏合之眾去抗日?
不知道關於全部軍閥兵力加總,不及蔣介石一人這重點,原PO是不知道還是沒提到?
裁軍是必要的,當時軍費我沒記錯的話超過國家三年稅收
(手上沒書,改天PO兵力比例和稅收XD)
"怎麼裁"才是重點,
你用裁軍是必要這個論點,去打臉蔣介石強化自己的事實...
跟第一點一樣打得有點歪啊XD
中原大戰不是因為"裁兵"而已,最根本的因素是裁兵不公;
忘了是李宗仁還是誰告訴蔣介石,要裁可以,你先帶頭裁自己的。
蔣介石拒絕wwww
: Q5:中共原本並無威脅,剿共只為削弱軍閥,
: 並讓中央有機會擴張勢力
: A:
: 喔原來超過35個軍、高達數十萬的工農紅軍只是土匪,
: 對國民政府不是威脅,
: 看來1930年代的日本皇民也在蔣中正眼中也只是海盜是吧?!
: 五次圍剿中,只有前兩次只派出雜牌軍,
: 後三次都以國軍嫡系為主力,
: 當時剿共是國民政府最激烈的戰爭之一,
: 怎麼說的好像可打可不打。
問題來了,為什麼前兩次"只派雜牌軍"?
這就是人家在說蔣介石找藉口削弱其他軍閥的原因啊~~~
: Q6:抗戰中,KMT嫡系躲在後面,讓雜牌軍送死
: A:
: 原來德械師是雜牌軍,失敬失敬,不知他們是甚麼軍系的?
唔....除了德械師以外的...?
這部分我沒有太理解,
但是你上一篇用"中央軍系不足"跟這一篇的"德械師"拿來當例證,
還是根本沒有解決掉國民黨是否派非嫡系去當砲灰的問題啊XD
或是說砲灰或雜牌軍的詞你覺得太over? 沒那麼灰,沒那麼雜?
但是認同老蔣先派別人去擋擋,順便削弱軍閥勢力?
: Q7:南京大屠殺有很多次,二戰那次不但死的人不多,
: 主要還是國軍潰散後幹的
: A:
: 不管是中國還是國際上早有普遍認知的東西,
: 沒有考證就想翻案,還是洗洗睡吧。
: 這段幾個點都很有問題:
: 南京保衛戰中明明就有教導總隊和一堆黃埔系部隊,
: 最好是都派雜牌軍送死。
: 前面才說很多軍官和部隊都不是國民黨嫡系的,
: 怎麼提到唐生智就把他變成嫡系的來罵了?!
: 他明明就是湘系的不是嗎?!
: 至於他沒被嚴重懲處還投共,確實是不太合理,
: 但也就如此了...他此後沒軍權,還在文革被迫害,
: 算是天譴
: 國軍兵敗後若非突圍就是潰散,
: 而潰兵連逃亡都來不及、很多在過程中陣亡,
: 怎有可能去搶劫殺人放火...
: 不管怎麼看都不合理啊
: 這是已經被攻破了,
: 和台北城根本未戰先潰根本不一樣
: 後面說的建設我不清楚,
: 但是維基百科說中山橋原本就要拆,
: 只是重建延遲很久沒下文;
: 公路鐵路當然日本人有建構雛形,
: 但是連貫和現代化並不輕鬆,
: 要不然一路追溯到清朝好了,
: 當作日本和國民政府都是撿尾刀
: 更後面是政治議題,不談
: 總結 : 黑KMT正夯,歡迎報名喔XD
呃,阿共那篇的確是在"抨擊"啦,但不至於全部抹黑
KMT在某些地方就是竄改歷史無誤啊,原文也不是全部都有問題。
但是共黨史觀強烈,倒是該注意的地方。
不知道對於上述那些問題,原PO有沒有其他有力論述@@
另外關於國民黨玩弄歷史,我很喜歡拿袁世凱舉例
國編版 http://ppt.cc/9dc2
日本提出「二十一條要求」:民國四年,日本向中國提出許多要求,五月九日,袁世凱答
應,被稱為「五九國恥」。
民國三年第一次世界大戰於歐洲爆發,日本趁機佔領山東,希望取代德國在山東的權益,
並在民國四年向袁世凱提出「二十一條要求」,企圖將中國變成日本的殖民地。經過多次
的交涉,袁世凱希望帝制活動能獲得日本支持,遂於五月九日回覆日本,同意其在山東等
地的權益,史稱「五九國恥」。
把袁世凱寫成答應二十一條是因為想稱帝,袁世凱答應後被國人臭罵,酸五九國恥。
袁世凱向報社洩漏,希望英美介入;
中國完全打不贏日本;
日軍已下最後通牒,艦隊開到天津外海等等,都是幻想一樣XD
反正袁世凱就是想稱帝~~所以跟日本勾結二十一條辣!!
另外五九國恥的敘述,就我所知應該是袁世凱下令,結果最後變成"被稱"、"史稱"
但是這篇文章裡又提到是民間自發,並非袁世凱下令教育部。
http://bbs.tiexue.net/post_6931096_1.html
不知道版友們有沒有確切的看法?
PS.
維基的袁世凱條目大家有空可以看看,很好玩 http://ppt.cc/HfZk
裡面把袁世凱寫成中國偉人,孫中山完全就是獐頭鼠目XDDDD
只看維基的話,會覺得袁世凱根本就令人熱血沸騰啊啊啊啊!!
袁世凱稱帝,根本就只是被旁人騙了,他是為國為民啊~~~(含淚握拳)
但是裡面的資料也是刻意取擇,
比如內文說蔡鄂明明推袁世凱稱帝,後來又暗中策反,
要不是蔡鄂等人慫恿,袁也不會稱帝。
袁死前還難過地不知蔡鄂為何如此,根本小人。
但對於另說蔡鄂忍辱負重,只好委屈裝作稱帝,和梁啟超密謀起義卻隻字不提。
而我個人是比較相信後者,不知道版友們怎麼想?