恕刪部分
※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言：
: 呃我不覺得你有打到XD
: 他用"間諜"這個名詞可以說是後見之明或用詞不善，
: 但事實上黃埔軍校的建立，應該的確是蘇共出資、出人；
: 另外軍校高層有共黨人員也是事實。
: 用"還沒開戰"這個論調而否定間諜，我不認為是有力論述XD
: 開戰之前的"滲透"本來就算是間諜手段的一部份啊。
: 何況你完全沒有回應到蘇共對於黃埔的重要性，也沒有回應到中共的滲透，
: 怎麼會是打臉咧XD
: 不知道對於軍校由蘇共出錢出力，以及安插共黨人員這部分原PO有沒有什麼反駁？
這比較像定義問題，而不是事實與否，
我不認為國共分裂之前那叫做安插間諜，要不然整個共產黨都是間諜了www
然後說打臉沒打到是因為我能力不足ORZ
: 非戰之罪，只能說老蔣能這樣已經很猛了。
: 但他就只是個比較強的軍閥，這也沒什麼好質疑的。
: 不過成王敗寇變成正義的一方而已XD
: 不知道關於全部軍閥兵力加總，不及蔣介石一人這重點，原PO是不知道還是沒提到？
: 裁軍是必要的，當時軍費我沒記錯的話超過國家三年稅收
: (手上沒書，改天PO兵力比例和稅收XD)
: "怎麼裁"才是重點，
: 你用裁軍是必要這個論點，去打臉蔣介石強化自己的事實...
: 跟第一點一樣打得有點歪啊XD
: 中原大戰不是因為"裁兵"而已，最根本的因素是裁兵不公；
: 忘了是李宗仁還是誰告訴蔣介石，要裁可以，你先帶頭裁自己的。
: 蔣介石拒絕wwww
我不清楚細節是怎樣，但是維基百科說是第一集團軍作為表率第一個開始裁軍，
而且裁軍之後中央軍的兵力也是縮水不少，和你說的相反耶，可能要請高手解答
中原大戰中，中央軍兵力應該是比反蔣聯軍少吧，並沒有軍閥加總不及中央一系
又，我和原文爭辯的問題在於解讀軍隊中央化是裁軍的主因還是副因，
是裁軍本身的結果還是手段上的差異時，和我所支持的說法不同，
倒不是我認為裁軍沒有中央化的作法在其中，上一篇的意思是這樣
: 問題來了，為什麼前兩次"只派雜牌軍"？
: 這就是人家在說蔣介石找藉口削弱其他軍閥的原因啊~~~
因為嫡系部隊捉襟見肘啊，同時間有閩變、長城抗戰、剿共、一二八事件...等，
在一開始低估中共戰力的情況下當然是希望用雜牌軍去鎮壓啊，
後來其他方面稍微緩和且發現中共戰力強大，才把嫡系調集過來
: 唔....除了德械師以外的...?
: 這部分我沒有太理解，
: 但是你上一篇用"中央軍系不足"跟這一篇的"德械師"拿來當例證，
: 還是根本沒有解決掉國民黨是否派非嫡系去當砲灰的問題啊XD
: 或是說砲灰或雜牌軍的詞你覺得太over? 沒那麼灰，沒那麼雜?
: 但是認同老蔣先派別人去擋擋，順便削弱軍閥勢力?
嗯...應該說中央把嫡系部隊也丟上去打到主力喪失大半、精銳幾乎全軍覆沒，
就算雜牌軍看起來好像是被當炮灰，也無法證明嫡系和雜牌有明顯差別對待，
因為中央軍看起來也沒有比較輕鬆
: 呃，阿共那篇的確是在"抨擊"啦，但不至於全部抹黑
: KMT在某些地方就是竄改歷史無誤啊，原文也不是全部都有問題。
: 但是共黨史觀強烈，倒是該注意的地方。
: 不知道對於上述那些問題，原PO有沒有其他有力論述@@
啊...我不是在說第二篇啦，我還是在說第一篇而已，
第二篇感覺就是只擷取對自己有利的資料啊，不過寫的很好是沒錯
後面恕刪，我不清楚，可能要請高手幫忙，我是認為雙方都有一定的比例是對的啦