Re: [新聞] 郝柏村:是抗戰史真相大白的時候了

作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:07:55
→ EvoLancer: 如果國族認同的話 會骨子認同自己是日本人也只有皇民化 09/28 18:20
→ EvoLancer: 世代 而且純度還因為個體教育狀況有所不同 09/28 18:21
→ EvoLancer: 以1945年的情形 自詡為前清遺老 半句國語日語不會講的 09/28 18:22
→ EvoLancer: 老秀才大有人在 但這種人即使不會說國語 也不會認為 09/28 18:22
→ EvoLancer: 自己是日本人 09/28 18:23
雖然你講的這些 並不會改變當時的台灣是日本領土的事實
也不會改變當時台灣與中國是敵對的事實(不論是真心還是被迫)
但是你講的這種情形 在中國歷史上 也是蠻常出現的
最有名例如 金滅北宋 當時黃河以北的淪陷區 不也是自認宋朝人
到處結寨組義軍 來襲擊金軍 對抗女真人
像岳飛 以及岳飛的老長官王彥 都曾經在太行山上打過游擊
更早一些 像是晚唐失去西北地區 當時的西北人民 也是
自認是唐朝子民 自己組織義軍 對抗吐蕃和回鶻人
還曾經一度讓張議潮成功收復十一州失地 號為歸義軍!!
但這兩個例子 在中國史家的角度來看 都還是"敵方領土"
並沒有因為當地淪陷人民的"傾向" 而有所改變
(直到張議潮統一該地區 並遣使唐廷前 唐廷仍不把此區當領土
後來涼州地區還曾出現漢人與其他族群共治的情況 並自行
推舉首領來治理地方)
我想 如果能夠理解並認同上述的這些事實的話
再來看當時台日中的關係 就沒有甚麼好爭的了!!
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-28 22:18:00
大日本帝國萬歲
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 22:33:00
哪個中國史學家稱黃河北為"敵方領土"可以告訴我嗎
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-09-28 22:35:00
中原地區失陷時間與台灣割讓時間比起 差很多低
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:35:00
你去找歷史課本上的金朝領土不就知道了?? 不然google也行阿
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-09-28 22:36:00
當時台灣也不乏被指為清國奴後 直接往中國的半山 比如鄒洪 黃國書 劉定國等但終歸一句話 日據時間不夠長 擁有一百年 可能我自己都會認為自己是日本人 喊天皇陛下萬歲我們祖父輩可能是基於功利主義去改姓或變成國語家庭但統治越久 就會越認同自己是日本人而且我在前面就有說了 國籍上是日本人 這別當沒看到
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:47:00
腳下的土地是歸誰統治比較重要 人民傾向影響不大 除非你能短
作者: shinshong ( )   2016-09-28 22:47:00
十一點 雞排攤快關了啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-09-28 22:48:00
你說你的政治統治 我有否認?
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:49:00
我不知道你要不要否認 我只是撰文說明此點而已
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-09-28 22:49:00
我的推文你自己截長去短 要怪誰?
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:50:00
因為你很奇怪 最重要的因素不強調 卻一直把重點放在次要因
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-09-28 22:50:00
我都說國籍上是日本 這是現實 但是台灣的國族認同分歧也是現實
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:51:00
素上 所以我才發文說明重要性的次序
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-09-28 22:52:00
既然大家都知道當時台灣是日本統治 這有甚麼好說的
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:53:00
就有一個某s搞不清楚狀況阿 我一開始也不是回你吧
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 22:54:00
就是不承認他是敵國領土才用"歸還",很扯耶你
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:54:00
他說台灣當時跟中國不是敵對 所以我就跳出來說
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 22:55:00
誰搞不清楚,我說的台灣與中國非敵對,沒說台灣沒被日佔
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:56:00
XD 那後來金朝又"取回來"了 那你是要說本來就屬"金朝的"?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-28 22:56:00
普法戰爭,法國把阿爾薩斯割讓給普魯士
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 22:57:00
中國敵對對相是日本,視台灣為失土
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-28 22:57:00
居禮夫人也當過俄國人
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:58:00
台灣是日本的 日本跟中國打仗 台灣也怎麼非敵對啦??
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 22:58:00
我是以宋國立場來說,扯三小
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-09-28 22:58:00
叔本華是波蘭人,結果變成德國哲學家XD
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 22:59:00
EvoLancer你這時怎不跳出來講???
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 22:59:00
中日開打後,中國就不承認台為日領土了,何來敵對
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 23:06:00
中日開打,中國就廢除過去中日條約了加一堆問號驚嘆號不會比較有理
作者: hgt (王契赧)   2016-09-28 23:08:00
人家擁有台灣比你建國還早 你廢除啥??? 這叫自high吧
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-09-28 23:11:00
打贏二戰就很嗨呀另外宋國皇帝立場也不一致,不然聯蒙滅金假的嗎
作者: SNLee (寧靜星辰)   2016-09-29 02:09:00
法國被德國佔領,所以二戰法國是同盟國的敵國…好像也不是這樣吧?
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-09-29 09:32:00
樓上那要看你說的法國是自由法國還是維琪法國自由法國是沒被德國占領過
作者: verdandy (無聊人)   2016-09-29 09:43:00
不能拿流亡政府出來說吧? 那在倫敦的波蘭也沒被佔領過
作者: calebjael (calebjael)   2016-09-29 21:44:00
原來“歸還”叫做被認為是敵國領土啊﹖日本說要俄羅斯歸還北方四島﹐原來日本已經承認北方四島是屬於俄羅斯的領土了啊﹖
作者: hgt (王契赧)   2016-09-29 21:49:00
所以北方四島屬誰的???你可以說說 南宋哪位皇帝"不承認黃河以北是金朝所統治"
作者: calebjael (calebjael)   2016-09-29 21:52:00
屬爭議領土啊﹐這麼常識性的問題...
作者: hgt (王契赧)   2016-09-29 21:53:00
你說爭議就爭議??? 跟俄羅斯說說阿 呵呵
作者: calebjael (calebjael)   2016-09-29 21:53:00
改口說統治了哦﹖沒看過開羅宣言波茨坦公告吧﹖“日本
作者: hgt (王契赧)   2016-09-29 21:54:00
人家軍隊站得牢牢的 爭議?? 呵
作者: calebjael (calebjael)   2016-09-29 21:55:00
用武力所 竊取 的中國領土必須 歸還 中國”﹐東北是滿洲國 統治 沒錯啊﹐但 統治 不等於國府承認 偽滿 領有那你去跟日本人說北方四島沒有爭議啊﹐順便說說竹島 XD
作者: hgt (王契赧)   2016-09-29 21:59:00
滿洲也是中國從女真人手中奪取的阿 怎麼這時你就說"東北"是中國領土 而不是歸還滿族女真人???韓國也說長白山是他們的 中國要不要歸還這"爭議領土"??
作者: calebjael (calebjael)   2016-09-29 22:05:00
喜見有人自打臉。按照某人的邏輯﹐以及某人剛剛的舉例韓國要中國 歸還 長白山﹐就等於韓國 認為 長白山是中國的領土﹐那又怎麼 韓國也說長白山是他們的 ﹖XD 按照某人文中的邏輯﹐韓國一說長白山是他們的要中國歸還﹐長白山就變成中國的。XD 還好韓國人沒有某人這麼錯亂然後﹐爭議領土就要歸還﹖那叫日本先把釣魚島歸還了。爭議領土是它的屬性﹐歸還不歸還是手段。某人你以為別人跟你一樣錯亂﹐拿 歸還 來定性 領土的屬性﹖hgt知道南宋的首都是哪嗎﹖別討論半天之後來句你沒想到或是你不熟﹐先說說看吧。臨安英文名是Quinsay喲。就是猜你不知道臨安是“行在”不是“首都”啊。你要是知道南宋的首都是哪裡﹐前面很多話你就不會亂扯了。嘿﹐別再改文哦。你總算承認 主角“不承認” 了。對啊就是精神勝利又如何﹖也是主角“不承認”啊﹐你不是說用 歸還 一詞就是 主角(南宋)承認 河南地 是敵國領土你不是問我說﹐哪個南宋皇帝不承認﹖好啦﹐你自己就說了 事主“不承認”啦 。 自己打臉自己啊。XD
作者: qaz13579 (散彈槍太散了)   2016-10-04 08:51:00
疑 怎麼停了 這篇文戰的很精彩欸
作者: calebjael (calebjael)   2016-10-08 14:39:00
都有人承認 紹興和議 比 全國軍民的民心民意 更大﹐而且諷刺某些人 明明之前承認但是之後又很不爽 。怎麼想都是那些 反中華民國者 臉比較疼﹐還繼續什麼啊。hgt被說 自打臉 後都僅僅自辯而非同罪反擊﹐該滿足啦。XD

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