以當地人觀點,非用鄰國史觀
高麗當初建國,是自稱皇帝?
還是王???
日本就是自認為是帝國,自稱是天皇
對隋煬帝寫了這篇國書[日出處天子致書日沒處天子,無恙。]
https://goo.gl/N7mndx
我在naver上查到的是 外王內帝 二重體制
懇請大家來討論討論
作者:
flkjsi (不要再玩指甲了)
2016-10-06 16:47:00光宗開始自稱皇帝
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-10-06 17:02:00高麗還是高勾麗?
翻譯的問題吧,兩個都是King,翻譯成天子有比較高人一等嗎法蘭克王國,查理曼帝國你覺得差別在哪裡???
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-10-06 18:20:00帝國可以封王成立王國
作者:
hgt (王契赧)
2016-10-06 18:57:00帝國中可以有王國 聯邦中可以有共和國所以稱帝國稱聯邦還是比較屌XD
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-10-06 19:43:00有,翻譯成天子真的比較高啊!戰國以前王最高,大家不能隨便稱王,秦以後皇帝最高,不能隨便自稱皇帝,階級高低很重要的
作者: gfneo (gfneo) 2016-10-06 19:51:00
若是問名,那他自稱什麼就是什麼,若是問制度,那只能多看書了
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-10-06 19:51:00話說 民國初年有大總統 倒是沒有下轄小總統 :p
作者:
bobju (枯藤老樹昏鴉)
2016-10-06 23:49:00夜郎國所轄範圍不過就是漢帝國的一個縣, 也是自稱為國.
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2016-10-07 00:13:00怎麼會都是King, 皇帝是emperor
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-10-07 00:29:00國無分大小,公侯伯子男都可稱國,一個縣大小一個伯爵頭銜也是足夠了
作者:
yuriaki (百合秋)
2016-10-07 00:40:00隨便啦 以當地人觀點憲法是a國 覺醒人說b國 全世界都不當它是國又怎樣了 總之喊爽的而已啦而誰規定king是王emperor是帝? king是king wang 是wang啦而prince又該叫什麼 天知道 隨便譯就是啦然後別忘了還有日本國王足利義滿、豐臣秀吉 還不是喊爽的
作者: Sotapanna (sota) 2016-10-07 00:56:00
問一下 為何這很重要?稱什麼不是只有在對外關係的時候才有意義嗎?對內反正就是最大的在國內 不管他叫啥他都是最大 叫什麼有差嗎?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-10-07 01:16:00有差啊!日本天皇已經夠大了,遇到架空通常束手無策,結果有以退為進變成更高一級的上皇法皇,最高權威又被轉移回來階級是高低的問題,曹操升魏王,吳蜀也都想要弄個王號抗衡這關係到權威性,不然大不列顛也不會處心積慮把印度弄出一個皇帝頭銜,來給自己出出風頭
作者: Sotapanna (sota) 2016-10-07 03:31:00
可是實際上幫他把權力奪回來的是靠政治手腕 而不是改名字本身吧?三國的狀況已經不能算是國內了 實際上算是三個獨立政權事實上對外 也只是在互相比大小的時候才有差吧就像春秋 最後變成霸主的不見得就是公爵國或是侯爵國靠的是徹底的政治軍事實力有機會統一日本的織田信長 也不過就只是上總介豐臣秀吉的關白也是有了實力以後才附加的
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-10-07 05:02:00請不要把制度運作正常和制度崩壞的狀況比拿今天的狀況 國內制度運作正常 你市長的權限能大過總統春秋制度正常時 公侯伯子男的封地和軍隊規模有差距的古代漢魏之際 魏王比漢帝要權力滔天 正常情況呢?
作者: Sotapanna (sota) 2016-10-07 06:07:00
市長和總統是對內喔一市之內 最大的就是市長但是不管他叫市長還是升級變都長甚至叫省長 他還是最大同一個範圍之內最大的那個 對內叫啥有差嗎?
朝鮮給秀吉的國書是稱日本國國王,可見得認為自己也是王國
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2016-10-07 06:50:00區長市長郡長省長都是長,行使的職權大小都一樣嘛?對內的稱呼就在於行使職權的權威性與正當性。曹操拿了魏王就能封一批魏國相六部公卿,逼得劉備拿下漢興之地也找了理由登漢中王。而稱帝就更威了,曹丕還能夠冊封孫權做吳王,不然孫權還找不到理由把自己升級。實力強弱當然有影響頭銜能不能被認可
作者: Sotapanna (sota) 2016-10-07 08:06:00
謝謝你認同我的說法 幹的事會不一樣是靠實力 不是靠名
作者:
Kavis (抱著兔子的地鼠)
2016-10-07 11:00:00日出日落之國讓我想到古亞述語的Asu與Erebu,即日出之地與日落之地的意思,前者後來變成亞洲,後者則是歐洲
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-10-07 13:00:00幹的是靠實力不靠名? 總統決定發放各地方補助款 縣市長接受與爭取中央的補助款麥克阿瑟很屌 是日本王 但正是權限就美國將軍 他要用原子彈炸中國 就被鳥鳥的杜魯門踢下來邱吉爾很有本事帶著英國打二戰 結束後被踢下來組織運作有制度 制度各職位有權限 制度運作正常時再有實力的人也要先爭到職位才能運作該位的權限個人的實力壓過制度的限制不依制度進行 制度就異常運行好像軍隊制度運作正常 排長命令戰場衝鋒 你個小兵不從就是槍斃
yuriaki你不把每件事都扯到台灣政治會死是不是?